Страница 1 из 3
Как измерить макс. силу импульсного тока
Добавлено: Пн мар 08, 2021 15:05:26
romserg
Есть ШИМ-генератор, выдаёт прямоугольные импульсы регулируемой скважности. Есть цифровой амперметр, который показывает силу тока, но выдаёт среднее значение I при замере с этого генератора. А мне надо - максимальное. Нагрузка шима чисто резистивная. Киньте, пжлст, схемку, как сделать, чтобы амперметр показывал макс. ток.
Re: Как измерить макс. силу импульсного тока
Добавлено: Пн мар 08, 2021 15:14:51
musor
ваяй ПИК ДЕТЕКТОР ТОКА
Re: Как измерить макс. силу импульсного тока
Добавлено: Пн мар 08, 2021 15:22:48
кот кеша
Если просто измерить то
можно и осциллографом .
Re: Как измерить макс. силу импульсного тока
Добавлено: Пн мар 08, 2021 15:24:39
romserg
А можно схему с указанием номиналом компонентов? Я почитал про пик-детекторы, хотелось бы что попроще собрать. Напряжение для шима у меня регулируется от 1,2 до 20 В, т.е. пиковое может быть 1,2-20 В, что же мне применить?
[uquote="кот кеша",url="/forum/viewtopic.php?p=3993856#p3993856"]Если просто измерить то
можно и осциллографом .[/uquote]
Нет, нужно именно на этом амперметре выдавать.
Re: Как измерить макс. силу импульсного тока
Добавлено: Пн мар 08, 2021 15:44:24
vlasovzloy
С токового резистора цепочка из быстрого диода и небольшой конденсатор керамика для сглаживания запоминания. Дай фото платы амперметра подскажем куда припаять
Re: Как измерить макс. силу импульсного тока
Добавлено: Пн мар 08, 2021 15:59:55
romserg
Re: Как измерить макс. силу импульсного тока
Добавлено: Пн мар 08, 2021 16:36:38
pcb432
А ни чё что этот амперметр имеет тормоз
Частота обновления: 4 раза/секунду
Re: Как измерить макс. силу импульсного тока
Добавлено: Пн мар 08, 2021 16:46:27
romserg
А это как-то повлияет на измерение пика, если использовать пиковый детектор? Главное, правильно определить параметры конденсатора и др. компонентов. Друзья, жду ваших мыслей.
Re: Как измерить макс. силу импульсного тока
Добавлено: Пн мар 08, 2021 17:59:47
vlasovzloy
Вывод шунта, который к источнику питания нужно отрезать от схемы и в разрез поставить чтото похожее на это
https://www.skilldiagram.com/i/d/4-38.gif
Только параллельно конденсатору резистор разряда подобрать, ато долго будут показания падать от максимума в минимум. Ну и придумать для оу отрицательное питание. Оу любой 358 например
Re: Как измерить макс. силу импульсного тока
Добавлено: Пн мар 08, 2021 18:03:38
Дмитрий М
Многое в правдивости показаний будет зависеть от входного сопротивления амперметра (в данном дешёвом оно может быть низкое), параметрами самой схемы выделения пика и прочего.. Для правдивости всё равно понадобится качественный осциллограф на этапе отладки. И, скорее всего, буфер между накопительным конденсатором и амперметром в виде полевого ОУ со схемой питания. Что выльется в относительно непростую схему. Вы к этому готовы?
Re: Как измерить макс. силу импульсного тока
Добавлено: Пн мар 08, 2021 19:25:42
vlasovzloy
Не сильно сложно выльется. Готовые такие амперметры наверняка очень дорогие
Re: Как измерить макс. силу импульсного тока
Добавлено: Пн мар 08, 2021 21:25:40
Дмитрий М
Да думаю их и нет просто... как массовый прибор. Скорее (если в науке) я взял бы шунт и вольтметр импульсный типовой промышленный. Это нестандартная задача, разово осциллографа достаточно, в чисто исследованиях платы АЦП с математикой соответствующей. Под тем же Лаб Вью...
Re: Как измерить макс. силу импульсного тока
Добавлено: Пн мар 08, 2021 22:45:06
musor
тут проше апаратно решить вместо штатного оу перед ацп(хотя я его не вижу) наверно сзади напаян
ставтсся схема усилителя/детектора и фсе дела дела
делоф на день а если там сразу идет на АЦП прецизионый то надо уже схему синхроной выборки делать...завязывать ее на строб АЦП родного мк....
Добавлено after 1 minute 47 seconds:
пс подумаф решил проше разработать с 0 схему где стоит АЦП реалного времени
воттока наскока оно надо-не осла делаем..
Re: Как измерить макс. силу импульсного тока
Добавлено: Вт мар 09, 2021 12:57:30
SM898
musor писал(а): вместо штатного оу перед ацп
Нет там никакого ОУ - с шунта прямо на АЦП подаётся через какие-то
RC цепочки. На другой стороне ничего нет, кроме LED-индикатора.
musor писал(а): а если там сразу идет на АЦП прецизионый то надо уже схему синхроной выборки
Это амперметр постоянного тока, зачем синхронную выборку?
ИМХО, отсоединить шунт от схемы, с него - на предусилитель, затем - пиковый детектор,
и следом, возможно - буфер. Один корпус LM358. Или что-то с полевыми на входе,
сдвоенное. Вот, с усилением преда, номиналами сглаживающих цепочек после детектора,
и усилением буфера (если надо) нужно будет поиграться. Тут ещё и частота этого ШИМ-а.
Мне кажется (может, ошибаюсь), что для ТС-а это слишком сложно, если он
просит готовую схему с номиналами деталей.
Re: Как измерить макс. силу импульсного тока
Добавлено: Ср мар 10, 2021 08:59:26
romserg
SM898, да, сложновато выходит. В интернете видел схемы только на диоде и конденсаторе, ну ещё ОУ (компенсация падения напряжения на диоде), это довольно просто. А зачем такие сложности:
предусилитель, затем - пиковый детектор,
и следом, возможно - буфер. Один корпус LM358. Или что-то с полевыми на входе,
сдвоенное. Вот, с усилением преда, номиналами сглаживающих цепочек после детектора,
и усилением буфера
Но на конденсаторе будет макс. напряжение, а мне-то ток надо узнать.
Re: Как измерить макс. силу импульсного тока
Добавлено: Ср мар 10, 2021 09:54:14
сэм
Я так не понял, что вы хотите измерить (в каких значениях)? Если поставить амплитудный детектор, то показания не будут меняться, так, как после ШИМа идут импульсы одинаковой амплитуды. Если в среднеквадратичных значениях, то нужно делать вычеслитель на МК или ставить на входе преобразователи с.к.з. (тепловые, нелинейные и т.п)
Re: Как измерить макс. силу импульсного тока
Добавлено: Ср мар 10, 2021 09:59:41
romserg
Макс. значение импульсного тока (мА, а не напряжения). Никаких среднеквадратичных не нужно.
Re: Как измерить макс. силу импульсного тока
Добавлено: Ср мар 10, 2021 10:11:55
сэм
Так, в каких значениях нужно? В средних-не нужно, в скв-не нужно, в пиковых= амплитудным-не нужно
Re: Как измерить макс. силу импульсного тока
Добавлено: Ср мар 10, 2021 11:22:51
Дмитрий М
Как писали выше при чисто идеальном диоде и конденсаторе первый же импульс зарядит его до амплитудного значения и , если скажем следующий будет ниже по амплитуду, то его значение Вы уже не увидите... Всегда будет максимальное значение от максимального импульса. Конденсатору то разряжаться не на что, если и измерительный прибор идеальный (с бесконечно высоким входным сопротивлением.
Ток измеряется только по падению напряжения на шунте, поэтому к измерительному прибору приходит (и он измеряет в конце концов) именно напряжение. Именно ток измеряют только стрелочные приборы магнитоэлектрической системы. Но это не Ваш случай.
Re: Как измерить макс. силу импульсного тока
Добавлено: Вс мар 14, 2021 09:43:35
romserg
[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=3994848#p3994848"]Именно ток измеряют только стрелочные приборы магнитоэлектрической системы.[/uquote]
Почему? А-метр-то цифровой.
Так что, нет никакой возможности измерить пиковое значение импульсного тока в цепи?