Форум РадиоКот

Добрый день!
Приобрел плату низковольтного инвертора чистой синусоиды на 9120 ватт.
https://aliexpress.ru/item/1005001713531663.html
версия на 24 фета 48 вольт. собственно она выдает 20 килогерц шим промодулированный синусом 50 герц. подключал мелкий транс - синус идеальнейший.
Так вот вопрос. Между трансформатором и собственно фазными выходами - нужен дроссель чтоб сжирать 20 килогерц и не допускать вч составляющую до БЖТ.
А как его расчитать?
Я приобрел 4 колmца альсифера Mu125 размерами 57х35х14
https://datasheets.micrometals.com/MS-2 ... aSheet.pdf

Собственно вопрос как это дело считать? сколько витков какого сечения? есть провод 0.5 мм диаметром 2 кг катушка.
Я так понимаю надо сечение такое чтоб 9,1 киловатт прошел через напряжение 12*3/1,5 = 24 вольта - тоесть 380 ампер. ну и конечно плотность тока около 5ампер на мм2 то выходит надо сечение под 80 квадратов.
а сколько витков?
И ещё нюанс - у меня не один трансформатор на 9 киловатт а 3 трансформатора по 3 киловата. вторичками на 220 они соединяются впаралель а первичками последовательно и собственно вопрос не лучше ли сделать 3 отдельных первички на 24 вольта и каждому трансу свой дроссель из одного кольца а выходные обмотки через ещё одно кольцо дроссельгруповой стабилизации организовать или всётаки все 4 кольца стопкой сложить и мотать трансы толстенным проводом с малым кол-вом витков?
для "первички" у меня есть шина прямоугольная 20 квадратов по 25 витков на каждый транс уже намотана но не проблема перемотать в 4 шины впаралель. Трансформаторы торы - опять же момент - может выгоднее их размотать и их кольца тоже стопкой сложить и намотать таки один огромный транс на 9 киловатт или лучше по отдельности оставить? Торы внутри лентой навиты и экопсидкой сделан каркасик. шум не волнует и лачить умею

смутило-Мощность китайская
в описании товара

ну там по 6 фетов впаралель на каждое плече полумоста. почему она китайская? транзюки в то247 на 90 ампер долговременных(лимит корпуса) а кристаллы вообще 200 амперные так что а почему бы и нет? + эту мощность он гарантированно сможет отдать т.к. есть шунт для токоограничения и защиты
Я более чем уверен что никаких проблем снять с него 400 фазных ампер не будет

Непонятно как управление ключами сделано, 2110 не потянет столько ключей имхо. Там какието еще полумелкие транзимторы на плате, посмотреть бы схемное решение

Китай как всегда, нагло заявил повышенную мощность
в данном случае раза в четыре.

vlasovzloy, схема умощнения выходов драйверов на двух биполярниках TIP 40 и 41
к каждому затвору идет резюк и диод паралельно.
Осцилограммы

Спойлер

Спойлер

IMAG004.png

закрытие с затвора

(5.18 КБ) 209 скачиваний

IMAG005.png

закрытие с драйвера

(5.19 КБ) 196 скачиваний

IMAG001.png

сигнал с затвора

(5.16 КБ) 202 скачивания

IMAG002.png

выход драйвера

(5.09 КБ) 192 скачивания

IMAG205.png

выходное с транса

(6.26 КБ) 195 скачиваний

LVS, а можете аргументировать почему 6 впаралель 90 амперных фета при 48 вольтах(39...55) не сможет выдать пиково 9 киловатт? по батарейному току у него 190 ампер лимит. они рекомендуют трансформатор с первичкой на 26 вольт при 48 вольтах на батарее - что не так? Это не киловатты а Киловольтамперы и естественно двигатель асинхронный с конденсатором на 9 киловатт оно не покрутит но мне и не надо - у меня автоматы на доме 3 киловата так что как-то приловчился обходиться. мне главное чтоб оно кондиционер держало или прости господи смогло запустить а в запуске он 5 киловат жрет или 7 киловольтампер так что прохожу и неплохо.

И какие предложения будут по существу - по дросселям и выходному трансу?

Ну если 48в питание, то в два раза наглости меньше.
На плате такие шины залитые припоем при 200а расплавятся.
да и конденсаторы подгорят на частоте 20 кГц от малого числа.

а с чего вы взяли что вы видели в лоте мою плату?
там 6 кондеров по 3.3 тысячи микрофарад шунтированные каждый - пленкой 1 микрофарад. шины пропаяны снизу + там идет сплошная фольга - никто на ней дорожку не вытравливал - тупо 40% платы одна дорожка фазы, вторые 40% платы вторая фаза и 20% на всё остальное. две клеммы - это минусы, плюс на радиатор, фазы тоже с радиаторов так что 50% времени ток течет не по плате вообще а по радиаторам. естественно транзисторы на термопасте сидят и без прокладок.
Что вас смущает? мне никто не запретит пропаять ещё несколькими перемычками фазные полигоны и полевики поставить 4110 на 140 ампер если будет надо и подкрутить обратную связь чтоб увеличить порог токовой защиты

Спойлер

Спойлер

photo_2021-03-30_20-07-02.jpg

(69.14 КБ) 178 скачиваний

photo_2021-03-30_20-07-03 (2).jpg

(123.73 КБ) 173 скачивания

photo_2021-03-30_20-07-03 (3).jpg

(82.82 КБ) 170 скачиваний

photo_2021-03-30_20-07-03.jpg

(77.1 КБ) 198 скачиваний

tokina-80-200-f4-rmc-3.jpg

(108.58 КБ) 173 скачивания

[uquote="clawham",url="/forum/viewtopic.php?p=4007270#p4007270"]а с чего вы взяли что вы видели в лоте мою плату?
там 6 кондеров по 3.3 тысячи микрофарад шунтированные каждый - пленкой 1 микрофарад. шины .............фазы тоже с радиаторов так что 50% времени ток течет не по плате вообще а по радиаторам. естественно транзисторы на термопасте сидят и без прокладок.[/uquote]
Вы и правда верите что оте электролиты с тонкими выводами ток 200 ампер выдержат? 200 ампер это средний сварочный ток, а здесь плата двухслойная и даже не многослойная.
А термопаста токопроводящая хоть или просто мазута?

я верю в себя и в то что 200 ампер если и будут то кратковременно и если чтото пойдет не так - я пролужу заменю прикручу и так далее это ж конструктор. да и питаться это будет не от сети а от аккумов с токоотдачей 600 ампер номинал 900 пиково так что вообще не понимаю особо зачем там те электролиты - пленки да бумаги и все дела.
Вопрос не в этом был вроде бы как
я в дросселях не разбираюсь

Здесь есть тема ЮПС с выходом на нч, трансформаторе
там вопрос дросселя обсуждался, - поищи.

Напайка припоя на дорожки не поможет, только хуже. Alex gyver тесты проводил на канале у себя. Лучше всего резать из латуни или меди в размер дорожек и сверху припаивать. А конденсаторы все равно нужны

vlasovzloy, ну я ж не совсем баклан- напаяю шинку естественно, повторюсь дорожек по которым фаза гуляет - там нет это полигон с двух сторон шириной в треть платы + пролужен с проволокой медной на дне - в любом месте сниму маску и припаяю доп шину если греться будет но уверен что нет.

По поводу темы - или поиск не работает или я чтото туплю но по слова ЮПС UPS 12-220 и прочим - ничего не находит по всему форуму глазами просмотрел питание - до 5-й страницы ничо нет

о эту тему я прочитал лет пять назад всю даже взялся было травить платы из исходной статьи. Только как оказалось - там нигде никто не приводит никаких расчеты примерные и никто никогда там даже 3 киловата не делал. ну и кпд...конденсатор паралельно первичке силового транса это все время или мало ёмкости или большой холостой ток. собственно не проблема и напрямую в транс силовой подавать 20 килогерц но холостой ход будет большим а при работе от аккумуляторов это принципиально. Дом-то всегда будет от инвертора питаться но когда есть сеть - аккумы подзаряжаются от сети FlatPack 4 ib каждый по киловатту. потому от сети кпд не особо важен а вот на аккумах - надо экономить. а потому ставят дроссель без кондера в одну из фаз. у меня же плата второй полумост не шимит - шимятся только два транзистора - одно плече, второе тупо 50 герц переключатель потому дросселей не надо два на каждую фазу. но вот как его считать? может тупо по максимуму забить медью просвет?

Некоторые не ставят дроссель, это потери. Но опять же и без него потери. Имхо попробовать с дросселем и без, что перевесит то и оставлять. А как считать хз, экспериментально по току насыщения наверно

там в расчетах жопа с постоянкой. насколько я понял эти кольца только 0.5 тесла могут напряженность держать ито в 4 раза падает доступная индуктивность остается а когда шима 90% то какбы там по сути постоянка и вот если считать под макс ток подмагничивания то выходит милион витков т.к. остатка намагниченности мало. а если считать под переменку то проблема разрывного тока на околонулевом заполнении прям хз как
наверное сложу все 4 в стопку и намотаю 80 квадратами максимально сколько влезет и буду проверять отматывая когда ток [[ начнет расти

Паразитная индуктивность транса и шин уже будет достаточной
при таких токах по моему, а ваша дополнительная может потери привнести.

clawham,
Что такое БЖТ?

Добавлено after 2 minutes 7 seconds:
Не гоните пока что коней вперед брички.
Не спешите абы что делать.
Надо перебрать варианты.

Большой железный трансформатор