Страница 1 из 2
терморегулятор
Добавлено: Вт апр 20, 2021 00:50:52
krusik
привет!подскажите,пожалуйста,можно ли в данной схеме заметить резистор R13 кондесатором на 1мкф зашунтировааным резистором 100-150ком?
спасибо!

р.с.
если автор говорит,что схема потребяет ток 5ма при 9в ,то наверное 1мкф --это много,хватит и 0.33-0.47мкф?
Re: терморегулятор
Добавлено: Вт апр 20, 2021 01:16:24
Телекот
Нет нельзя, стабилитрон перегреется.
Если хотите поставить конденсатор то его ёмкость надо уменьшить до 0,22мкФ и поставить ещё один диод с минуса на соединение диода и конденсатора, анодом к минусу.
Re: терморегулятор
Добавлено: Вт апр 20, 2021 05:04:38
Ivanoff-iv
кроме того нужно ставить резистор не только параллельно конденсатору (для разрядки) но и последовательно (хотябы 300 Ом) иначе при неудачном включении или при искрении где нибудь в проводке схема запросто может сгореть.
Re: терморегулятор
Добавлено: Вт апр 20, 2021 07:43:49
1en2
Доп. диод не поможет : общий провод в сеть через тиристор попадает. так что конденсатор работать не будет...
Re: терморегулятор
Добавлено: Вт апр 20, 2021 07:48:07
Телекот
Нельзя с утра столько пить, опохмелился и хватит.

Общий провод наглухо соединён с сетью.
Re: терморегулятор
Добавлено: Вт апр 20, 2021 08:08:42
1en2
да, этого не заметил...)))...не привык сеть на общий рисовать...)))
Re: терморегулятор
Добавлено: Вт апр 20, 2021 09:44:08
Wladimir_TS
Не есть хороший схем аднака. К561ТЛ1 аднака, пастафффитъ лучше аднака. С1 лишний аднака. Резистор вместа аднака поставить лучше будет аднака на 1,5-2,2 килоома.
Re: терморегулятор
Добавлено: Вт апр 20, 2021 10:21:57
Asaba
Зачем конденсатор? Можно параллельно штуки четыре резистора на 100 кОм поставить, которые у спросившего видимо явно есть.
Re: терморегулятор
Добавлено: Вт апр 20, 2021 15:30:11
krusik
у меня есть терморезистор на 22 к ,тогда какой ставить R3-22к?
что подстраивать резистором R2?
спасибо!
Re: терморегулятор
Добавлено: Вт апр 20, 2021 15:44:51
BOB51
Хорошие мелкосхемки были...

Re: терморегулятор
Добавлено: Вт апр 20, 2021 16:15:19
АлександрЛ
Вообще, такие схемы делали лет 30~40 назад, когда приходилось делать не из того, из чего надо, а из того, что есть в наличии..
561ЛА7 в качестве компаратора- далеко не лучшее решение..
Мало того, что схема позволяет получить удар током, она ещё и не отличается особой стабильностью в работе, и "перекашивает нагрузку" - лампы будут светить (греться) только половину периода..
Для чего вы это "терморегулятор" использовать хотите, для инкубатора или для овощегноилиша?
Схема на компараторе, оптопаре с симистором и USB заряднике для сотика будет стабильнее, проще в настройке и "универсальнее"..
А на МК-

ещё и нагляднее..
[uquote="krusik",url="/forum/viewtopic.php?p=4019162#p4019162"]есть терморезистор на 22 к ,тогда какой ставить R3-22к? что подстраивать резистором R2?[/uquote]
В этой схеме цепочка R5, R2, R3, R1 и R4 представляет из себя делитель напряжения, когда на входе DD1.1 (выводы 1 и 2 561ЛА7) превысит порог переключения микросхемы, на выходе 3 появится логический "ноль", когда напряжение на входе 561ЛА7 будет НИЖЕ порога переключения микросхемы, на выходе появится логическая "1".. Проблема в том, что этот "порог" достаточно "широкий" - есть зона "неопределённости" Вот на этой картинке видно:

что микросхема установит уровень логического "0" на выходе тогда, когда напряжение на входе превысит 7 вольт, а уровень "логической "1", когда напряжение на входе будет ниже 3-х вольт..
А так да, R2 "подстройка чувствительноти термодатчика", R4 "установка порога переключения"
и да, R3 должен быть примерно равен R5..
Re: терморегулятор
Добавлено: Вт апр 20, 2021 18:25:39
1en2
Зона неопределённости при срабатывания у КМОП порядка 100-300 мВ, а 3 В и 7 В - это гарантированные уровни 0 и 1 при питании 10 В...Только ни ширина, ни точное значение порога и их зависимости от Т не нормируются...176ЛЕ5 "гудит" (например) при проходе зоны неопределённости....
Re: терморегулятор
Добавлено: Вт апр 20, 2021 21:06:38
АлександрЛ
[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=4019232#p4019232"]Зона неопределённости при срабатывания у КМОП порядка 100-300 мВ, а 3 В и 7 В - это гарантированные уровни 0 и 1 при питании 10 В...Только ни ширина, ни точное значение порога и их зависимости от Т не нормируются....[/uquote]
176ЛЕ5 "гудит"..

Так КОМПАРАТОР, при "почти равных" напряжениях на входах тоже "гудит", и ещё как.. Но там хотя бы можно "управлять процессом", тот же "гистерезис" сделать, а у КМОП в качестве "компаратора" всё получается по принципу- "ну, так получилось"..

Re: терморегулятор
Добавлено: Вт апр 20, 2021 21:09:53
1en2
при желании и для логики можно ПОС в делитель завести, но, понятно. что точность - какая получится....
Re: терморегулятор
Добавлено: Чт апр 22, 2021 17:16:57
krusik
привет! не рабатает!:(
светик светится ,но лампа не горит!
я вместо 15 к (гасящий)пставил а 22к,а вместо д814б-818е!
где искать ошибку?
спасибо!
Re: терморегулятор
Добавлено: Чт апр 22, 2021 17:30:16
1en2
замени R12 на в 10 раз больше
Re: терморегулятор
Добавлено: Чт апр 22, 2021 17:47:20
АлександрЛ
[uquote="krusik",url="/forum/viewtopic.php?p=4020460#p4020460"]не рабатает!:(
светик светится ,но лампа не горит!
где искать ошибку?[/uquote]
В схеме.. Включить мозг, взять в руки мультиметр,и СОБЛЮДАЯ ВСЕ ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ начать измерять напряжения в схеме..
Как вариант, чтобы "не токнуло" - не включать в розетку, а в тот провод, где на схеме написано "+9 В" подать 9 вольт, ну, хотя бы от кроны, или, лучше от ЛБП..
зы.. Вам какую температуру надо "терморегулировать"?
Re: терморегулятор
Добавлено: Чт апр 22, 2021 17:50:13
1en2
для проверки тиристора-транзистора можно перекоротить ноги К-Э, а потом включить в сеть....
Re: терморегулятор
Добавлено: Чт апр 22, 2021 17:55:33
Телекот
1en2 писал(а):для проверки тиристора-транзистора можно перекоротить ноги К-Э
И не чего ты этим не проверишь, просто питание просядет и всё.
Идея в том что тиристор открываться короткими импульсами. По этому и ток потребления по питанию маленький и ток управляющего электрода достаточный.
Сначала надо проверить импульсы частотой 50Гц на выходе элемента DD1.2.
Re: терморегулятор
Добавлено: Чт апр 22, 2021 18:15:07
АлександрЛ
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4020501#p4020501"]Сначала надо проверить импульсы частотой 50Гц на выходе элемента DD1.2.[/uquote]
Интересно, почему сделано так, что эти импульсы пропадают при открывании тиристора?
зы.. Вообще "странная схема"..
