Форум РадиоКот

Знаю что максимальный прямой ток диода должен быть не меньше начального тока индуктивности.
Например имеем:
Катушку 0.8 мГ, 0.4 Ом.
Начальный ток катушки около 50 А. Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?

Подойдет ли сюда вот такой супрессор, например: 1.5KE20CA ? Как я понимаю, выдержит супрессор или нет, будет зависеть от того, как быстро в катушке будет падать ток?
Или делать сборку из диодов на 50А прямого тока?

Добавлено after 2 minutes 18 seconds:
Ну или сборку из супрессоров В общем, как это рассчитать?

Добавлено after 36 minutes 7 seconds:
Или все считается проще...
Супрессор 1.5KE20CA рассчитан на пиковую мощность в 1500 Вт. Мощность запасенная в катушке при токе 50 А: 50²*0.4 = 1000 Вт. Т.е. этого супрессора должно хватить. Правильно я считаю?

Добавлено after 2 minutes 11 seconds:
Нет.. что-то неправильно... в расчетах не учтена индуктивность )))

[uquote="Kalisnik",url="/forum/viewtopic.php?p=4052239#p4052239"]Знаю что максимальный прямой ток диода должен быть не меньше начального тока индуктивности.
Например имеем:
Катушку 0.8 мГ, 0.4 Ом.
Начальный ток катушки около 50 А. Как рассчитать диод для защиты от самоиндукции?[/uquote]Какой ток идёт через катушку, такой же пойдёт в диод в первый момент, потом будет снижаться. Так что простейший расчёт - взять диод на 50 А.
Если давит жаба, то считаете время импульса тока. Без учёта диода: т = L/R = 2 мс. Можно брать диод, который выдержит такой ток в течение такого времени. А это уже проще.
Супрессор? Да ну, спокон века диоды ставили. О мощности. Запасённая в катушке энергия будет рассеиваться в том числе самой катушкой, её сопротивлением.

Kalisnik писал(а): Мощность запасенная в катушке при токе 50 А: 50²*0.4 = 1000 Вт.

Мощность не запасается. И-квадрат-эр - не запасаемая мощность, а мощность, которая греет катушку. Действительно, киловатт? Не жарко в такое лето?

Запасается энергия. Чтобы не играться с сильными токами, можно поставить последовательно несколько диодов. Но так, чтобы не превысить допустимого напряжения на ключе.

Ток всё равно будет такой, как был, по крайней мере сразу после коммутации. За счёт диодов, вероятно, снизится несколько быстрее.

Т.к. ЭДС будет выше, ток будет ниже.

Начальный ток будет тот же - 50 ампер: ток через индуктивность мгновенно не меняется. Больше будет скорость его уменьшения, но незначительно: кроме диодов есть ещё сопротивление катушки, а падение напряжение на каждом диоде около вольта. Чтобы увеличить скорость dI/dt, ставят не диод, а стабилитрон. Но обычно это слишком тонкий юмор, последний раз я видел такое решение в матричном принтере.

Ну нам же интересен средний ток за период, а не мгновенный. Под импульсное значение тока диод проще подобрать.

Энергия - Эль-И-квадрат-пополам - от времени перехода в тепловую не зависит. От прямого напряжения диода зависит соотношение нагрева диода/диодов и сопротивления катушки. Чем оно больше, тем больше греется диод, а катушка меньше. Чем это лучше? В нескольких диодах нет смысла и с этой точки зрения. Прямое напряжение диода - около вольта, на активном сопротивлении катушки в начальный момент - 0.4 Ом * 50 А = 20 В, чтобы от дополнительных диодов был заметный эффект, их надо не меньше десяти. Дорого, громоздко и бесполезно.

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4052538#p4052538"]Чтобы увеличить скорость dI/dt, ставят не диод, а стабилитрон. Но обычно это слишком тонкий юмор, последний раз я видел такое решение в матричном принтере.[/uquote]Почему юмор, производители реле рекомедуют. Только там сапрессор всё же, а не просто стабилитрон.

[uquote="mont-oriol",url="/forum/viewtopic.php?p=4052663#p4052663"]производители реле[/uquote]
Супрессором достигается уменьшение времени выключения реле, а не просто защита ключа или катушки реле от пробоя.

Мне сейчас рассказали о бытовом релейном стабилизаторе, там ни диодов, ни супрессоров: высоковольтные ключи, возможно, с нормированным пробоем. Насколько это продлевает срок службы реле, не знаю. В статье больше букв, чем цифр.

Поправка на исходные данные:
Напряжение питания катушки = 13 В.
Сопротивление катушки = 0.3 Ом.
Индуктивность = 0.8 мГ
Значит ее ток ≈ 43 А
Если постоянная времени катушки 2.7 мс. (L/R) и начальный ток 43 А., а у супрессора 1.5KE20A импульсный ток 54.9 А в течении 1 мс., то почему бы не поставить 3 таких супрессора в параллель? Это будет работать?

Добавлено after 6 minutes 7 seconds:
Это дешевле чем один диод на 50 А ))

[uquote="Kalisnik",url="/forum/viewtopic.php?p=4052818#p4052818"]Если постоянная времени катушки 2.7 мс. (L/R) и начальный ток 43 А., а у супрессора 1.5KE20A импульсный ток 54.9 А в течении 1 мс., то почему бы не поставить 3 таких супрессора в параллель? Это будет работать?[/uquote]Кто везёт, на том и едут. Один супрессор будет работать, другие - халявничать. Сдохнуть вроде не должен.

[uquote="Kalisnik",url="/forum/viewtopic.php?p=4052818#p4052818"]Напряжение питания катушки = 13 В.
Сопротивление катушки = 0.3 Ом.
Индуктивность = 0.8 мГ
Значит ее ток ≈ 43 А[/uquote]Это всё про форсунки автомобильные?
Вот что про это пишут:
"Форсунки бывают НИЗКООМНЫЕ (от 1 до 7 Ом) и ВЫСОКООМНЫЕ (от 14 до 17 Ом). Низкоомные форсунки управляются пониженным напряжением или в цепях управления имеются добавочные сопротивления (5-8 Ом)."

Первый попавшийся диод на 200 ампер: 1N5400, в ЧипеДипе 7 рублей. Супрессор дороже, но для чего их три? Где вы нашли 59.4 ампера? И чем по-вашему супрессор лучше диода?

mont-oriol писал(а):Это всё про форсунки автомобильные?

Нет, это уже не форсунки.

HochReiter писал(а):Первый попавшийся диод на 200 ампер: 1N5400, в ЧипеДипе 7 рублей.

Ого! Вот этот 10A10 вообще 600 А в течении 8 мс. Тк такого "за глаза" хватит на обсуждаемую катушку )) Похоже не туда смотрел, пока носом не тыкнули

Вопрос в догонку: почему на супрессоры пишут мощность в даташите? Это максимальные Ватты которые супрессор в пике способен на себя принять? Почему такое не пишут, например, на выпрямительные диоды?

[uquote="Kalisnik",url="/forum/viewtopic.php?p=4052838#p4052838"]на выпрямительные диоды[/uquote]
У них другая задача, однако и на них пишут. Только не в названии.

mickbell писал(а):Кто везёт, на том и едут.

Т.е. какой супрессор (или любой другой диод) откроется первым, тот все тянуть и будет? А если будет превышение по току, первый диод сгорит, откроется второй и тоже сгорит... и так они все по очереди гореть и будут? Хотя нет... PN переходы уходят в КЗ при сгорании? Ааа... ну да, после КЗ они уже будут гореть с эффектами пока цепь не разомкнется. Интересно ))

Первый выгорит в КЗ, защитив собой халявщиков. Они же все запараллелены.