Страница 1 из 2
управление тремя кнопками
Добавлено: Чт июл 08, 2021 16:24:18
kotofeech97
Здраствуйте подскажите схему с помощью которой можно управлять тремя нагрузками(в моем случае три реле)с помощью трех кнопок,
принип работы таков:
при нажатии первой кнопки включается первое реле
при нажатии второй первое отключается включается второе
и т.д
схему желательно на транзисторах
Re: управление тремя кнопками
Добавлено: Чт июл 08, 2021 16:47:50
12943
Если применить реле с четырьмя переключающими контактами, то транзисторы не понадобятся.
Re: управление тремя кнопками
Добавлено: Чт июл 08, 2021 17:08:46
kotofeech97
Знаю что можно использовать только рэле,но решил заморочиться и сделать такое переключение именно на транзисторах,это получается что то вроде триггера
Re: управление тремя кнопками
Добавлено: Чт июл 08, 2021 17:53:54
АлександрЛ
[uquote="kotofeech97",url="/forum/viewtopic.php?p=4058251#p4058251"]схему желательно на транзисторах[/uquote]
Хочется помучиться?
Держите:
Спойлер

Такая схема переключателя применялась в сенсорном устройстве выбора программ СВП-3-1,
Спойлер

я только кнопку "сброс" добавил..
Таких "ячеек", как я обвёл красненьким, можно добавить столько, сколько нужно, при включении какой- либо "ячейки", другая включённая ячейка выключается.
Re: управление тремя кнопками
Добавлено: Пт июл 09, 2021 17:14:34
kotofeech97
Спасибо огромное за схему собрал все работает,не затруднит вас пояснить как работает переключение
Принцип поддержи работоспособности при отжатой кнопке я понял
А вот как один отключается а второй включается понять не могу
Re: управление тремя кнопками
Добавлено: Вс июл 11, 2021 12:49:28
muravei_
kotofeech97 писал(а): как один отключается а второй включается понять не могу
Это аналоги тиристоров , а тиристоры , когда им не хватает тока удержания -закрываются, и остается тот на затвор которого подан сигнал(кнопка нажата)
Re: управление тремя кнопками
Добавлено: Вс июл 11, 2021 13:11:17
ST7FOX
[uquote="muravei_",url="/forum/viewtopic.php?p=4059161#p4059161"]тиристоры , когда им не хватает тока удержания -закрываются[/uquote]
Попробуйте подать импульс на упр. тиристора, включенного в цепь постоянного тока. Убедитесь, что он не закроется, несмотря на отсутствие управляющего сигнала.
Добавлено after 6 minutes 48 seconds:
kotofeech97,
https://studfile.net/preview/431611/ или здесь:
https://sunduk.radiokot.ru/view/?id=1392657827
Re: управление тремя кнопками
Добавлено: Вс июл 11, 2021 13:44:19
mickbell
Зависит от тока анода. Если он меньше тока удержания, то таки закроется. Другое дело, что ток удержания тиристоров обычно мизерный, около нуля, в сравнении с током рабочим.
Re: управление тремя кнопками
Добавлено: Вс июл 11, 2021 14:42:13
ST7FOX
И если здесь всё-таки постараться увидеть аналог тиристора, то увидеть исчезновение тока его анода как-то совсем уж затруднительно.
Re: управление тремя кнопками
Добавлено: Вс июл 11, 2021 17:28:22
mickbell
Я против объяснения работы этой схемы через аналогию с тиристором. По-моему, и без этой аналогии понятно, как она работает. Надо лишь прикинуть, можно в уме, что делается в цепи, соединяющей эмиттеры PNP и кнопку "Сброс" при нажатии на кнопку выбора.
И таки да, аналогия неверная.
Re: управление тремя кнопками
Добавлено: Вс июл 11, 2021 19:05:23
dmy3
У меня давно работает вот такое. Выходы управляют релюшками (через транзисторы). При подаче питания устанавливается всегда в одно положение, видимо из-за разницы номиналов.
Re: управление тремя кнопками
Добавлено: Вс июл 11, 2021 20:01:41
1en2
dmy3 писал(а): из-за разницы номиналов.
не из-за разницы, а есть цепь с С1....
Re: управление тремя кнопками
Добавлено: Пн июл 12, 2021 12:55:07
muravei_
mickbell писал(а):что делается в цепи, соединяющей эмиттеры PNP и кнопку "Сброс"
Начнем с того что , в настоящей схеме кнопки сброса нет. Понятно, что кнопка
тупо закроет все тр-ры.
А делается то ,что уменьшается ток PNP , а следом NPN и далее процесс идет лавинообразно.
А так как PNP и NPN вместе аналог тиристора, то почему
mickbell писал(а):аналогия неверная.
?
Возможно ,упрощенная.
Добавлено after 3 minutes 31 second:
ST7FOX писал(а):Попробуйте подать импульс на упр. тиристора, включенного в цепь постоянного тока. Убедитесь, что он не закроется, несмотря на отсутствие управляющего сигнала.
Сам то понял ,что написал ?

Re: управление тремя кнопками
Добавлено: Пн июл 12, 2021 15:20:14
АлександрЛ
[uquote="dmy3",url="/forum/viewtopic.php?p=4059393#p4059393"]У меня давно работает вот такое.[/uquote]
Я подобную схему знаю, но!!
kotofeech97 писал(а):подскажите схему с помощью которой можно управлять тремя нагрузками(в моем случае три реле)с помощью трех кнопок,
схему желательно на транзисторах
И, как я понимаю, опять придётся делать не "трёхстабильный триггер", а "четырёхстабильный триггер"- если, конечно, ТС-у нужно положение, когда "всё выключено"
Спойлер

Re: управление тремя кнопками
Добавлено: Пн июл 12, 2021 16:31:02
mickbell
[uquote="muravei_",url="/forum/viewtopic.php?p=4059662#p4059662"]А так как PNP и NPN вместе аналог тиристора, то почему
mickbell писал(а):аналогия неверная.
?
Возможно ,упрощенная.[/uquote]Дело не в упрощённости. У тиристора физически отсутствует цепь сброса, по которой его можно закрыть; здесь она есть, и как раз ей другие "тиристоры" и закрываются. Попробуйте поставить сюда настоящие тиристоры.

PS. Всякие аналогии хромают, эта в том числе. Для каких-то дел представить тиристор как два транзистора разной структуры действительно возможно, обратное будет верно не всегда.
Re: управление тремя кнопками
Добавлено: Пн июл 12, 2021 20:43:36
ST7FOX
[uquote="muravei_",url="/forum/viewtopic.php?p=4059662#p4059662"]Сам то понял ,что написал ?

[/uquote]
Да.
Только не "сам то", а "сам-то". (несправедливая придирка, спасибо
mickbell)
Я предложил подать импульс на управляющий электрод тиристора. Предполагается, что тиристор включён в цепь постоянного тока, для управления реле. После импульса (импульс - это вкл и тут же выкл, это на всяк случай, для понятности), по Вашей логике, в этой схеме он выключится:
muravei_ писал(а):а тиристоры , когда им не хватает тока удержания -закрываются,
- ведь в схеме этого многостабильного триггера нигде, ничто и никакими кнопками не выключает ток, идущий через "тиристор", значит, Вы имели ввиду ток на управляющем электроде.
Re: управление тремя кнопками
Добавлено: Пн июл 12, 2021 21:31:54
mickbell
[uquote="ST7FOX",url="/forum/viewtopic.php?p=4059865#p4059865"][uquote="muravei_",url="/forum/viewtopic.php?p=4059662#p4059662"]Сам то понял ,что написал ?

[/uquote]
Да. Только не "сам то", а "сам-то".[/uquote]На самом деле такое написание принципиально тоже возможно: "сам понял то, что написал?", просто слова переставлены. Принципиально возможно и схему защёлки из двух транзисторов считать тиристором. В обоих случаях непонятно только одно: зачем?
Re: управление тремя кнопками
Добавлено: Вт июл 13, 2021 00:18:58
ST7FOX
mickbell, хм... вот же блин... действительно. "Сам то понял, что написал" - вполне справедливая формулировка, моя замечания неверна... Спасибо.
Re: управление тремя кнопками
Добавлено: Ср июл 14, 2021 13:25:10
muravei_
АлександрЛ писал(а):Попробуйте поставить сюда настоящие тиристоры.
Легко!
mickbell писал(а):По-моему, и без этой аналогии понятно, как она работает. Надо лишь прикинуть, можно в уме, что делается в цепи, соединяющей эмиттеры
Возможно, вам понятно, но мы не знаем, знает ли вопрошающий: Кто такие - эмиттеры!

Re: управление тремя кнопками
Добавлено: Пт июл 16, 2021 21:58:09
SW_Сервис
На тиристорах.