Форум РадиоКот

К серверу HP Proliant DL580 g7 я подключил внешние корзины с дисками. Корзины питаются от molex. Т.е. Им нужно +5В. В сервере через доступные гнезда на блоке питания такого напряжения нет. Есть +3.3В, +12В. 5В где-то может и есть, в USB возможно, но мощности там явно не хватит. Мощность внешних дисков около 240 W.
Поэтому я запитываю внешние корзины с дисками от дополнительного десктопного ATX блока питания (точнее от нескольких - одного не хватает.)

О синхронизации десктопных ATX блоков питания информации достаточно: говорят надо соединить зеленый и землю между ведущим и ведомым блоком питания. Землю рекомендуют соединять между двумя БП чтобы избежать выхода из строя материнки - пишут о случаях, когда ведомый блок включался после ведущего(от которого материнка питается) и большие стартовые токи ведомого блока выводили из строя материнскую плату, контроллеры RAID. И если обьединить GND ведущего и ведомого блока, то такого риска нет. Помимо безопасности соединение зеленого провода запускает ведомый с включением ведущего автоматически.
Но proliant - проприетарный и недокументированный. Обычного 24 пинового штекера питания для материнки нет. Где тут зеленый - не ясно.
Мне порекомендовали включать вручную ATX, но все же соединить GND ATX БП и блока питания встроенного в сервер. Просто подсоединить провод к любому пину с землей на сервере и любому пину на ATX БП.
На рисунке я представил как это может выглядеть.
Стоит ли соединять провод земли между серверным и ATX блоками питания, безопасно ли? Могут ли возникнуть проблемы?

MarkSmirnov, стандарт Molex подразумевает, однако, два питания ... +5 и +12 В (относительно общей шины, которую не сможете "перепутать" в виду особенности конструкции разъёма ).
GND сервера и GND дополнительных ATX -- ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть соединены (а как же ж питание ). Проблем возникнуть не должно.
В случае HP Proliant DL580 G7, действительно некуда что-то соединять для "одновременного пуска" ... Попробуйте, пока, именно "включать" их раздельно -- сначала сервер, затем доп.корзину (надеюсь, ОС'ь у Вас на сервере;-)),
а я "покопаюсь" в сети ... конкретно с таким вариантом не сталкивался, но попробую помочь

Запускать ATX можно автоматически замыканием зеленого через реле запитываемое от серверного блока

MarkSmirnov, вопрос numberOne - DL580 работает с 8 ТБ, подключаемыми непосредственно ... не хватает?
Question numberTwo: или необходимо уже имеющиеся данные использовать? Не скромный вопрос ... не проще "компик с данными" подключить по Ethernet и скачать, что нужно на сервер ... ?! .

Добавлено after 36 minutes 42 seconds:
Вопрос к Asaba: а с чего вы возьмёте то, что реле включать будет, при условии, что сервер постоянно в работе ...

Спасибо за помощь! До этого на англоязычных спрашивал - ответов нет. У нас похоже технический уровень повыше. Десктопов достаточно в хозяйстве, но они не тянут. Памяти мало. А в dl580 можно много поставить. И в нем 11 PCI слотов. Получилось поставить пока 4 рейд контроллера. Рейд 0 - для скорости. Поэтому по сети не вариант. Могли бы карты 10 гигабит конкурировать, но пока дорогие. Действительно, в сервере 8 отсеков для дисков. Но так как требуется скорость, то диски брались 15 тыс. Оборотов. А они небольшой емкости. У меня по 300 гб во внутренних отсеках. 24 внешних дисков, которые запитываются ATX БП даже мало. Но с трудом и эти 4 RAID контроллера удалось подружить - подбирал прошивки пока не исчезли глюки. Дисков много не из-за обьема, а потому что с ростом дисков в массиве увеличивается скорость существенно.
Мне совсем не сложно включать вручную внешние блоки питания. Меня беспокоит именно возможность выхода из строя оборудования из-за несогласованности блоков питания. Вы думаете можно соединить земли серверного БП и ATX как на моем рисунке? Т.е. Например соединить пин земли с произвольного молекс разьема ATX БП и пин с разьема земли на сервере ( в данном сервере есть свободное гнездо для питания видеокарты мощностью до 225 ватт). Меня смущает что провод один. Но наверное цепь из ATX блока образуется в таком случае (как на рисунке) через этот провод земли в серверный БП, через слот PCI через RAID контроллер, далее через кабель данных во внешнюю корзину с дисками и цепь замкнется обратно через кабель питания молекс... В электронике я не разбираюсь поэтому прошу прощения за такие вопросы

земли соединять обязательно, больше ничего соединяь не надо.
вместо реле можно применить н-мосфет: минус на исток; зеленый атх - на сток; 5 или 12 серверного - на затвор через резистор 10 Ом - 100 кОм.
хотя если жесткие диски включатся немного не синхронно с материнкой - ничего страшного не произойдёт. (это я к тому, что и отдельной кнопкой их запускать тоже можно)

Вот теперь понял Ваше "хозяйство"
Земля "корпуса" сервера и другого устройства - немного разные вещи. Во избежание статических "разностей", все "земли" всех источников питания и сервера "посадите" на общую шину (в таком "хозяйстве" просто должна быть ), после чего все внешние подключения к серверу должны быть совершенно безопасны.
P.S. Проконсультируйтесь у Ваших электриков, пусть они сделают Вам общую шину с хорошим заземлением .

[uquote="JMC.Hard",url="/forum/viewtopic.php?p=4058357#p4058357"]Вопрос к Asaba: а с чего вы возьмёте то, что реле включать будет, при условии, что сервер постоянно в работе ... [/uquote]
Можно было не придумывать риторический вопрос, а просто уточнить исходные условия. Это конечно при наличии внутренней культуры.

MarkSmirnov, Ого, это ж какая скорость нужна, раз пришлось ставить два десятка SAS винтов на 15К RPM ?
А по Вашему вопросу, да, "землю" соединять обязательно, просто берете нулевой провод АТХ БП и соединяете его на с нулевым БП сервака,
Далее, я бы сделал так, чтобы БП корзины (или несколько БП нескольких корзин, все таки старт SAS винта это легко может быть более чем 2А по линии 12В) управлялись от основного БП сервера.
И именно: на БП сервера вешаем релюшку или мосфет, которые при получении питания будут замыкать PS_ON ведомого БП на массу. https://www.modding.kh.ua/articles/169-tx-.html
Когда майнинг на видяшках был более популярен несколько лет назад, в фермы ставили по 2 а то и по три БП, и точно так же их запускали

А ещё на али были популярны вот такие вот девайсы
https://aliexpress.ru/item/32965888824.html
https://aliexpress.ru/item/1005002298682000.html
https://aliexpress.ru/item/32835436548.html
https://aliexpress.ru/item/32852624312.html
https://aliexpress.ru/item/32831399815.html
Которые делают по сути все тоже самое : объединяют земолю двух БП, и получая питание от ведущего релюшкой замыкают PS_ON ведомого БП

MarkSmirnov, чем все решилось?

Сначала подаёте питание на винты, а потом на сервер.

Добавлено after 1 minute 17 seconds:
P.S. И не надо ничего синхронизировать.

мосфет пуска ведомых надо управлять от павергуда серверногоБП
если релкйки юзать то можно взять 12в от шины 12в например на плате в РCI слоте -задержки самой механики релейки должно хватить(при нужде поставть на катушку релейсеребряную КЗ шайбу сечкением 2-3квмм-даст задержку до неск секунд

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
если нге поняли о чем я вам не стоит этим заниматца щелкайте тумблерами пор схеме
...

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4075956#p4075956"]мосфет пуска ведомых надо управлять от павергуда серверногоБП
если релкйки юзать то можно взять 12в от шины 12в например на плате в РCI слоте -задержки самой механики релейки должно хватить(при нужде поставть на катушку релейсеребряную КЗ шайбу сечкением 2-3квмм-даст задержку до неск секунд

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
если нге поняли о чем я вам не стоит этим заниматца щелкайте тумблерами пор схеме
...[/uquote]

Спасибо - я знаю чем заниматься.
Если вам все так хорошо понятно, то, может, знаете ответ, на вот этот мой вопрос (вопрос также о параллельном подключении БП) https://electronics.stackexchange.com/q ... -backplane
Если бы я понимал все что вы написали, то зачем вопрос задавал бы?

Добавлено after 7 minutes 47 seconds:
[uquote="Rimlyanin",url="/forum/viewtopic.php?p=4065513#p4065513"]MarkSmirnov, чем все решилось?[/uquote]

Тем, что я наделал кучу дисковых полок и запитал каждую отдельным БП.
Так как это сервер, то я руками включаю один раз в месяц.
Вот как это выглядит

Добавлено after 10 minutes 24 seconds:
[uquote="Rimlyanin",url="/forum/viewtopic.php?p=4059014#p4059014"]MarkSmirnov, Ого, это ж какая скорость нужна, раз пришлось ставить два десятка SAS винтов на 15К RPM ?
А по Вашему вопросу, да, "землю" соединять обязательно, просто берете нулевой провод АТХ БП и соединяете его на с нулевым БП сервака,
Далее, я бы сделал так, чтобы БП корзины (или несколько БП нескольких корзин, все таки старт SAS винта это легко может быть более чем 2А по линии 12В) управлялись от основного БП сервера.
И именно: на БП сервера вешаем релюшку или мосфет, которые при получении питания будут замыкать PS_ON ведомого БП на массу. https://www.modding.kh.ua/articles/169-tx-.html
Когда майнинг на видяшках был более популярен несколько лет назад, в фермы ставили по 2 а то и по три БП, и точно так же их запускали

А ещё на али были популярны вот такие вот девайсы
https://aliexpress.ru/item/32965888824.html
https://aliexpress.ru/item/1005002298682000.html
https://aliexpress.ru/item/32835436548.html
https://aliexpress.ru/item/32852624312.html
https://aliexpress.ru/item/32831399815.html
Которые делают по сути все тоже самое : объединяют земолю двух БП, и получая питание от ведущего релюшкой замыкают PS_ON ведомого БП[/uquote]

Спасибо. Я такие и купил. Только не поставил - не дошли руки.
А то что я пытался за счет дисков решить оказалось проще иначе - этот сервер позволяет до 2 Тб RAM ставить. Можно RAM диск сделать и будет совсем быстро.
Т.е. файловая система, котороя на самом деле в RAM

Но теперь вопрос опять стал по параллельным БП - уже в GPU сервере.
На западных радио сайтах отвечают - не надо ничего трогать - это опасно
https://electronics.stackexchange.com/q ... -backplane

Добавлено after 7 minutes 57 seconds:
[uquote="JMC.Hard",url="/forum/viewtopic.php?p=4058467#p4058467"]Вот теперь понял Ваше "хозяйство"
Земля "корпуса" сервера и другого устройства - немного разные вещи. Во избежание статических "разностей", все "земли" всех источников питания и сервера "посадите" на общую шину (в таком "хозяйстве" просто должна быть ), после чего все внешние подключения к серверу должны быть совершенно безопасны.
P.S. Проконсультируйтесь у Ваших электриков, пусть они сделают Вам общую шину с хорошим заземлением .[/uquote]

Спасибо!
Это балконный вариант и электриков нет, к сожалению.
Подучу электронику и тогда вернусь к вопросу - постоянно сталкиваюсь с ограничениями мощности БП.
А эта общая шина может быть подключена к проводу заземления, который в квартиру заходит? То есть третий провод в сети переменного тока. Вы про это заземление?

Добавлено after 25 minutes 6 seconds:
[uquote="JMC.Hard",url="/forum/viewtopic.php?p=4058467#p4058467"]Вот теперь понял Ваше "хозяйство"
Земля "корпуса" сервера и другого устройства - немного разные вещи. Во избежание статических "разностей", все "земли" всех источников питания и сервера "посадите" на общую шину (в таком "хозяйстве" просто должна быть ), после чего все внешние подключения к серверу должны быть совершенно безопасны.
P.S. Проконсультируйтесь у Ваших электриков, пусть они сделают Вам общую шину с хорошим заземлением .[/uquote]

Я в другом вопросе опять столкнулся с параллельным подключением двух БП.
И понял что акцент неверный в этом моем вопросе - мне важно было не автоматическое включение блоков, а корректное сопряжение двух и более БП.
Выше я привел ссылку на вопрос на другом форуме, где я это пытаюсь решить.
Также я нашел статью, где говорится, что для правильного параллельного подключения двух БП нужно подключать их через диоды. Лучше диоды Шоттки - потери меньше. Кто-то мосфеты использует - потери меньше, но все сложнее.