Форум РадиоКот

https://saperr528.blogspot.com/2013/03/ ... st_11.html

В схема перед трансформатором на картинке идут в начале конденсаторы и диодный мост.
Какую задачу они выполняют.
Можно ли было перед трансформатором просто поставить просто термистор чтобы ограничить бросок тока.
Почему там стоят конденсаторы и диодный мост.
Диодный мост после трансформатора я понимаю , а вот зачем он нужен до не понятно.

Питание 220 вольт на схему подаётся СЛЕВА, а те стрелки с надписью "220 вольт" это ВЫХОД постоянного напряжения, оно будет меняться от 220 до 310 вольт в зависимости от нагрузки и количества подключённых конденсаторов..
И где вы только такое гавно находите? Главное ещё- такое, что сами разобраться не можете!


зы.. Интересно, зачем сейчас нужен стабилизатор на МИНУС 24 вольта?
Не, ну, понятно, что "всё относительно", и, если МИНУС 24 вольта подключить к "земле", то на другом выводе стабилизатора будет ПЛЮС 24 вольта..

Хм.. Вероятно, автор публикации тоже не совсем знает, что пишет..
КАК можно получить от этого БП ПЯТЬДЕСЯТ ВОЛЬТ, если у стабилизатора на входе всего 36 вольт?
И, мне кажется, что у этого БП нет никакого ограничения по току..

Вы серьёзно собрались собирать эту схему?

Добавлено after 58 minutes 26 seconds:
[uquote="panov-05",url="/forum/viewtopic.php?p=4064812#p4064812"]https://saperr528.blogspot.com/2013/03/blog-post_11.html
В схема перед трансформатором на картинке идут в начале конденсаторы и диодный мост.
Какую задачу они выполняют.[/uquote]
Это не "перед трансформатором", а, как описал "автор" - "стабилизатор напряжения для активной нагрузки" - диодный мост выпрямляет сетевое напряжение, а, количеством подключённых конденсаторов можно "приподнять" ВЫХОДНОЕ напряжение этого "типа стабилизатора"- поскольку амплитудное значение переменного напряжения в сети- 310 вольт, то, за счёт заряда конденсаторов можно увеличить выпрямленное напряжение до уровня его амплитудного значения. Итоговое ПОСТОЯННОЕ напряжение будет зависеть от мощности нагрузки и ёмкости конденсаторов ПОСЛЕ выпрямителя! Видимо, у автора этого "стабилизатора" пониженное напряжение сети, и он ЭТО "изобрёл", чтобы увеличить напряжение на ЛАМПЕ НАКАЛИВАНИЯ (другие, типа КЛЛ или светодиодные) сюда подключать я бы не советовал, некоторые не будут работать, а некоторым может присниться "пушной зверёк" Обычный СОВЕТСКИЙ паяльник- подключить можно, паяльную станцию, паяльник со схемой регулировки температуры- НЕЛЬЗЯ.

Ещё- не знаю, правильно смоделировал протеус схему этого БП, но получилось, что у этого БП регулировка от 24 до 34 вольт, и ВСЁ! И никакого "ограничения тока"..

спасибо ,а то я чуть ни чиканулся когда ее изучал))))

panov-05, А то что полярные конденсаторы были бы подключены к сети 220 вольт,
вас никак не смущало и 220 подаётся в разные места схемы тоже не наводит на мысли.

Вот то что ты заметил что оно с двух сторон подается , а я как раз и не приметил.Спасибо что ты мне все на пальцах объяснил.
Ну никогда мне не нужно было постоянка на 220 вольт)))

Если будете собирать нижнюю часть схемы, то учтите, что там перепутана полярность подключения конденсаторов.

сам стаб типовой для 80х...вполне себе ничего и с защитой от КЗ ка таковое ограничение тока там есть но годно толко для защиты от кз ингаче перегрется и сгорит защита от кз по сути тригерная -0прокидывает ПОС
нижняя примочка наверно для увеличения нагрева слабого паялы( управляемый форсаж) времен СССР хотя мне требовалось такое пару раз когда паял масивные железки без подогрева -выручал ЛАТР которым кстати обычно я снижал напряжение для штагнного режима паяк-что не перегревать жало
нынешний паяла и так перегрет и сразу сгорит

Добавлено after 3 minutes 44 seconds:
хотя зачем паяле 5а диоды всеже наверно жирный мотор на DC 220v афтора питала
но без применения мер регулировки оьоротоф эт НЕЗАЧЕТ

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4064814#p4064814"]...это ВЫХОД постоянного напряжения, оно будет меняться от 220 до 310 вольт в зависимости от нагрузки и количества подключённых конденсаторов..[/uquote]
Без комментариев...

А вы прокомментируйте.

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4074406#p4074406"]А вы прокомментируйте.[/uquote]
Как может меняться постоянное напряжение если амплитудное значение в розетке постоянно? Немного теории, отличие постоянного и пульсирующего напряжения и тока https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BE%D0%BA
Регулировать мощность в нагрузке пульсациями можно, но хорошо это только для пассивных элементов, резисторов, паяльников, электрочайников, лампочек и т.д. Можно подавать и на линейный стабилизатор, например что бы уменьшить рассеиваемую мощность, но надо четко знать "просадку" пульсации.

Теорию не надо, тут есть и грамотные.
О том, для чего оно может быть применено. Ну да, для чайников-кофэйников со с крышками. Для лампочки. Для паяльника, опять же. Почему нет? Просто, дёшево и сердито. Возможно, оно задумывалось именно для паяльника. Один раз пощёлкал тумблерами, отрегулировал напряжение под температуру жала - и вперёд.

[uquote="gegrby",url="/forum/viewtopic.php?p=4077669#p4077669"][uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4074406#p4074406"]А вы прокомментируйте.[/uquote]
Как может меняться постоянное напряжение если амплитудное значение в розетке постоянно? Немного теории, отличие постоянного и пульсирующего напряжения и тока[/uquote]
Так вот потому я и написал, что "напряжение на выходе "постоянка 220 вольт" будет зависеть от нагрузки и количества подключённых конденсаторов.. При чём- вы сами себе и противоречите-
Вот картинка по вашей ссылке-

В данном случае нас интересует "пульсирующий" ток- именно так будет выглядеть напряжение на выходе "постоянка 220 вольт", вершина этих пиков- уровень 310 вольт. Вам для сведения- "переменное напряжение 220 вольт" это АМПЛИТУДА 310 вольт, а 220 вольт это его "эффективное значение"
Опять же ВАМ - "эффективное значение" переменного напряжения это значение ПОСТОЯННОГО напряжения, которое произведёт ту же "работу", в грубом приближении, для синусоидальной формы, значение "эффективного" напряжения считается как "амплитудное" значение" поделённое на "квадратный корень из 2" то есть, 310/1,41 = 219

И далее- я писал "от нагрузки и ёмкости (количества) конденсаторов" - под нагрузкой напряжение на выходе "постоянка 220 вольт" будет просаживаться (нижняя точка "пиков", - меньше при маленькой нагрузке, или бОльшей ёмкости конденсаторов, больше- при бОльшей нагрузке, и меньшей ёмкости аккумулятров, и, в результате "эффективное значение" этого напряжения будет снижаться, а вот "просто посчитать" его уже не так просто, как "синус", хотя, подключённым вольтметром, оно будет показано с бОльшей или меньшей точностью, в зависимости от "возможностей мультиметра"..

[uquote="gegrby",url="/forum/viewtopic.php?p=4077669#p4077669"]Регулировать мощность в нагрузке пульсациями можно, но хорошо это только для пассивных элементов, резисторов, паяльников, электрочайников, лампочек и т.д.[/uquote]
Изначально, автор этой схемы и "регулировал" мощность у ПАЯЛЬНИКА, или ЛАМПОЧКИ - в случае пониженного напряжения в сети-

При напряжении в сети 160 вольт и БЕЗ нагрузки, напряжение на выводах "постоянка 220 вольт" будет 225 вольт, какая получится под нагрузкой - Hz, но, всё равно больше, чем 160 вольт..

зы.. "Максимальную подключаемую нагрузку на стабилизатор сказать не могу. Если кто то может высчитать буду рад"
А чего тут считать?
КД202В -
https://www.chipdip.ru/product/kd202v
Максимальное постоянное обратное напряжение, Vr 70 в
Максимальный (средний) прямой ток на диод, If(AV) 5 А
Если с радиатором, то 5 ампер он выдаст, то есть, максимум ~1500 ватт, правда, есть НО!! У этого диода "обратное напряжение" всего 70 вольт, и, непонятно, как он вообще там не выпустил "белый дым".. Но вот напряжение при такой нагрузке будет равно "эффективному" напряжению в сети.
БЕЗ радиатора- максимум 1 ампер, то есть, ~300 ватт..

к чему такой изврат еслиесть ЛАТР и куча никеому не нужных бывтовых АТ с узким диапазоном рулежки ка раз для этого наприме АРБ250 где ести и показометтр в тч но лучше брать с нормалным волтметром АС до 260в
онеи были популярны во времена лампотеха п ныне есле не сданы на меть валяются по подвалам/гаражам без дела легкой перепайкой 2 проводкоф предел рулежки выхода можно силно расширить

Добавлено after 3 minutes 53 seconds:
диоды наши были очень с болшим запасом.... СОВОК!
но конечно это не приветствуется их перегрушать за пределы ПДР

АлександрЛ все дело в терминологии, что Вы понимаете под постоянным напряжением? А что под пульсирующим?
Открою Вам большую тайну - про квадратные корни и про работу тут все знают
Раз Вы считаете, что это постоянное напряжение, пусть для Вас оно остается постоянным . Ой, ошибся - "постоянкой 220В" . Ну, что тут поделать если Вы не видите чем отличается красная линия от синей .

Основная проблема всех подобных форумов в непонимании людей. Один говорит про одно, а другой думает про тоже но совершенно по другому, т.е. у каждого своя терминология своё понимание проблемы, отсюда и раздувание тем и споры про одно и тоже. И с этим ни чего не поделаешь у одного постоянное напряжение сразу после диодного моста, другой конденсаторы добавляет, а третий ещё и стабилизатор ставит. И все считают себя правыми - это напряжение постоянное. Даже представить не могу что тут было если бы обсуждалась выходная мощность УНЧ .

mickbell писал(а):Теорию не надо, тут есть и грамотные.

Согласен. Больше не буду .

mickbell писал(а):О том, для чего оно может быть применено.

Уже написано и не мной одним. Сухой остаток такой: переключая конденсаторы можно регулировать мощность на пассивной нагрузке, но только в сторону увеличения.
================
На основании вышесказанного предлагаю закончить дискуссию про "постоянку 220". Нужно вовремя остановиться

"жно вовремя остановиться !" хорошая идея

АлександрЛ писал(а):правда, есть НО!! У этого диода "обратное напряжение" всего 70 вольт,

А еще электролиты при определенной нагрузке испустят белый дым через какое то время, рисовавшему их на схеме невдомек, что у них есть допустимый уровень пульсации и он обычно не более 15%, связан он некоторым образом с пресловутым ESR, который у таких конденсаторов, 5-22 мкф Х 400 не маленький. В оригинале схемы из какого то из журналов 80х были изображены вполне себе подходящие диоды и бумажные конденсаторы. А эта схема - уже творчески переработанная та, причем не сильно грамотным человеком, который ее никогда естественно не собирал.

За терминологией надо следить. В древности не уследили, и с тех пор все говорят "чёрная краска" и "красные чернила", и никто уже не возмущается несуразностью. По терминами "переменка" и "постоянка" многие давно уже понимают то, что измеряется мультиметром (тестером, авометром) в положении "AC" и "DC" соответственно. Отдельного "Pulse" там нет, потому и термин не прижился в просторечном обиходе.

HochReiter согласен с Вами на 100% и ещё всеми руками за!

HochReiter писал(а):...многие давно уже понимают то, что измеряется мультиметром...

Особенно вот это!

такие товарици не отличать ток от напрпуги а постоянку от переменки..
так что терминология с ними бесполезна...

ГОСТ Р 52002-2003:

238 пульсирующий (электрический) ток

Периодический электрический ток, среднее значение которого за период отлично от нуля.

Примечание - Аналогично определяют пульсирующие электрическое напряжение, электродвижущую силу, магнитный поток и т.д.

229 постоянный (электрический) ток

Электрический ток, не изменяющийся во времени.

Примечание - Аналогично определяют постоянные электрическое напряжение, электродвижущую силу, магнитный поток и т.д.

230 переменный (электрический) ток

Электрический ток, изменяющийся во времени.

Примечание - Аналогично определяют переменные электрическое напряжение, электродвижущую силу, магнитный поток и т.д.