Страница 1 из 2
Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
Добавлено: Вс июл 25, 2021 21:26:20
romserg
Есть такой dc-dc 5В-5В с гальванразвязкой:
https://www.chipdip.ru/product/am1d-0505sz
Спаяна такая схема:
Спойлер

Спойлер

Контакты этого dc-dc выходят на штырьки и ни с чем на плате не соединены. На фото они подключены к проводкам.
Вот подключение:
Спойлер

Фиолетовый: +Vin
Синий: -Vin
Белый: +Vout
Серый: -Vout
Проблема в том, что почему-то возникает разность потенциалов между тему контактами, которые должны быть гальванически развязаны:
Спойлер

Спойлер

Хотя тока между ними не возникает:
Спойлер

Спойлер

Кроме того, разность потенциалов возникает даже между контактом dc-dc конвертера и соседней дорожкой платы, никак с ним не связанной:
Спойлер

Все дорожки прозванивались, замыканий нет, флюс смыт спиртом.
Почему же возникает указанное напряжение, почему не возникает ток и что вообще происходит?
Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
Добавлено: Вс июл 25, 2021 21:40:34
Карбофос
Наматывая обмотки трансформатора, вы создаете между обмотками паразитную емкость.
С этим можно только смириться.
Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
Добавлено: Пн июл 26, 2021 09:34:54
tonyk
Про ЭМС слыхал? Чем она обеспечивается представляешь?
Даю маячок: между входами и выходами могут стоять высоковольтные конденсаторы и/или резисторы сопротивлением в десятки-сотни мега ом. Не редко их делают внешними, но они могут быть и внутренними.
Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
Добавлено: Пн июл 26, 2021 14:56:27
romserg
tonyk, можно подробнее? Мне нужно поставить какие-то дополнительные элементы в схему?
Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
Добавлено: Пн июл 26, 2021 15:16:49
tonyk
У меня открылась только одна из картинок, приложенных тобой.
Берёшь конвертер с увеличенным расстоянием между выводами, а на плате вход с выходом идут чуть ли не касаясь друг друга. Где логика?
Схема включения твоего модуля есть в даташите. Странно слышать вопрос о внешних элементах. Ответ в даташите. Ещё поищи на сайте Аимтека руководства по применению на серию. В них нередко даётся много полезных пояснений и рекомендаций.
Рекомендую параллельно выходу конвертера ставить TVS номиналом, соответствующим выходному напряжению конвертера. Возможно, в каких-то модулях они есть, но я таких не встречал. При резком уменьшении тока нагрузки он поглотит возможный индуктивный выброс. Выброс короткий, но некоторые МК на него реагируют сбросом или зависанием.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... wLkVXsBHGN
Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
Добавлено: Пн июл 26, 2021 15:19:38
Hand-Maker
Сообщение Карбофоса, ключевые слова номер 8 и 9.
Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
Добавлено: Пн июл 26, 2021 15:51:01
romserg
[uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=4066220#p4066220"]У меня открылась только одна из картинок, приложенных тобой[/uquote]А сейчас? Просто сохранял черновик, видимо, картинки потерялись, хотя у меня в браузере норм открываются (кеш, наверное).
Добавлено after 21 minute 34 seconds:
[uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=4066220#p4066220"]Схема включения твоего модуля есть в даташите.[/uquote]

Целых три схемы в даташите.
Мне-то какую использовать?
Hand-Maker писал(а):Сообщение Карбофоса, ключевые слова номер 8 и 9.
Ну, я это уже понял. То есть, по сути, нарушается гальванразвязка. Вопрос, как с этим бороться (применительно к данной схеме) и может ли это нарушить работу.
Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
Добавлено: Пн июл 26, 2021 16:51:24
tonyk
Вот теперь картинки видны.
Для начала разберись с тем, что означает термин "гальваническая развязка". По-моему, ты не понимаешь. Особенно разберись с понятиями "напряжение изоляции" и "сопротивление изоляции". Тогда станет понятно: прибор показывают как раз то, что развязка в порядке.
Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
Добавлено: Пн июл 26, 2021 17:55:09
romserg
Гальвани́ческая развя́зка — передача энергии или информационного сигнала между электрическими цепями, не имеющими непосредственного электрического контакта между ними.
Я понимаю, что раз электрически не связаны, то и напряжения между ними быть не должно. Объясните, где я не прав. Можно подробнее, со ссылками, если можно?
Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
Добавлено: Пн июл 26, 2021 18:10:55
Телекот
romserg писал(а): что раз электрически не связаны, то и напряжения между ними быть не должно.
Кто такое сказал? Совсем наоборот, Почти любой блок питания имеет гальваническую развязку и напряжение между первичной и вторичной стороной всегда есть. Другое дело что при приложении любого напряжение ток будет отсутствовать, или быть ничтожно мал.
Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
Добавлено: Пн июл 26, 2021 19:16:05
romserg
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4066283#p4066283"]напряжение между первичной и вторичной стороной всегда есть.[/uquote]
Это из-за паразитной ёмкости?
Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
Добавлено: Пн июл 26, 2021 19:19:18
Телекот
Паразитная ёмкость, разные утечки, статика и так далее.
Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
Добавлено: Пн июл 26, 2021 19:23:10
vlasovzloy
Не обязательно, не только. Например радиоволнами детектировалось или даже потоками воздуха наэлектризовалось
Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
Добавлено: Пн июл 26, 2021 19:27:28
Телекот
vlasovzloy писал(а): Например радиоволнами детектировалось или даже потоками воздуха наэлектризовалось
Это утечки, к примеру сопротивление воздуха имеет нелинейный характер.
vlasovzloy писал(а):даже потоками воздуха наэлектризовалось
Это статика.
Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
Добавлено: Вт июл 27, 2021 03:33:30
romserg
Между входом й выходом dc dc имеет смысл поставить конденсатор или резистор, чтобы избавиться от возможного тока паразитной ёмкости?
Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
Добавлено: Вт июл 27, 2021 04:07:55
Телекот
Если вторичная честь по схеме изолирована от земли, то резистор или конденсатор просто необходим, иначе может произойти пробой статическим электричеством.
Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
Добавлено: Вт июл 27, 2021 04:45:47
romserg
А что лучше: резистор или конденсатор и какие номиналы взять?
Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
Добавлено: Вт июл 27, 2021 05:13:01
Телекот
всё зависит для чего это устройство будет использовано
Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
Добавлено: Вт июл 27, 2021 07:57:52
tonyk
Я понимаю, что раз электрически не связаны, то и напряжения между ними быть не должно.
Явное указание на непонимание термина "напряжение".
Не понимаю, в чём проблема повторить схему из даташита. Зачем разводить демагогию?
Элементы между входом и выходом ставят для выравнивания их потенциалов, ибо при равенстве потенциалов двух точек напряжение между ними равно нулю. Конденсаторы ставят для передачи коротких импульсов или ВЧ, резисторы приходится ставить в условиях сильных постоянных полей. И резисторы, и конденсаторы используют высоковольтные.
Судя по постам выше, у ТС очень слабые познания в физике вообще и электротехнике в частности. И книжки читать для восполнения пробелов он не хочет. Ладно, толчите воду в ступе дальше, а я пойду кисок потискаю.
Re: Проблема с dc-dc с гальванразвязкой
Добавлено: Вт июл 27, 2021 08:32:22
vlasovzloy
А есть фото кисок? Я не себе, друг спрашивает