Страница 1 из 2
Какой датчик использовать для сигнализации
Добавлено: Вс авг 08, 2021 10:06:26
slashpek
Добрый день!
Такой вопрос, есть сигнализация aliexpress.ru/item/4001249092967.html судя по описанию подача сигнала тревоги вызывается замыканием любого входа на GDN (из описания "Любой вход (от S1 до S8) коротко замыкается до GND,")
В качестве датчика хотелось использовать "Извещатель охранный точечный магнитоконтактный" например ИО 102-6.
Но как понимаю почти все они относятся к "Нормально открытые", а нужны к данной сигналке "Нормально закрытые. Я правильно понял этот момент?
И есть ли способ как-то применить "Нормально открытые", т.к. они везде и спокойно продаются, а "закрытый" стоит в три раза дороже и под заказ на 2 недели.
Re: Какой датчик использовать для сигнализации
Добавлено: Вс авг 08, 2021 10:42:52
gsmart
slashpek писал(а):Добрый день!
судя по описанию подача сигнала тревоги вызывается замыканием любого входа на GDN
Идиотизм, при обрыве шлейфа такая сигнализация не сработает.
Все нормальные сигнализации срабатывают на размыкание шлейфа, плюс есть защита от КЗ - в шлейф ставится диод или резистор определённого сопротивления.
slashpek писал(а):
И есть ли способ как-то применить "Нормально открытые", т.к. они везде и спокойно продаются, а "закрытый" стоит в три раза дороже и под заказ на 2 недели.
Допустим подключить датчики с нормальнозамкнутыми контактами через реле с переключающими контактами, а реле уже будут замыкать входа сигнализации при срабатывании.
Либо найти герконы с переключающими контактами, и заменить в датчиках СМК, или какие у вас там будут.
Герконы выйдут в разы дешевле датчиков.
Re: Какой датчик использовать для сигнализации
Добавлено: Вс авг 08, 2021 10:58:46
slashpek
Вы правы насчет "разрыв шлейфа", это идиотизм. Но может это я не так понял принцип работы данной сигналки. Поэтому и решил спросить.
Re: Какой датчик использовать для сигнализации
Добавлено: Вс авг 08, 2021 11:10:05
vlasovzloy
Имхо подождать пока приедет, а там уже экспериментировать. Можно на транщисторах сделать аналог нормальных сигналок, когда и при обрыве и при замыкании шлейфа срабатывает сигналка. А эта если правильно написано в инструкции скорее чтото автомобильное для замыкания концевиков дверей капота бензобака
Re: Какой датчик использовать для сигнализации
Добавлено: Вс авг 08, 2021 11:43:18
slashpek
Так пока присматриваюсь, хотелось решить вопросы на берегу.
Re: Какой датчик использовать для сигнализации
Добавлено: Вс авг 08, 2021 15:15:08
АлександрЛ
[uquote="slashpek",url="/forum/viewtopic.php?p=4072786#p4072786"]судя по описанию подача сигнала тревоги вызывается замыканием любого входа на GDN (из описания "
Любой вход (от S1 до S8) коротко замыкается до GND,")[/uquote]
[uquote="slashpek",url="/forum/viewtopic.php?p=4072786#p4072786"]В качестве датчика хотелось использовать "Извещатель охранный точечный магнитоконтактный" например ИО 102-6.
Но как понимаю почти все они относятся к "Нормально открытые", а нужны к данной сигналке "Нормально закрытые. Я правильно понял этот момент?[/uquote]
"нормально отрытые" это РАЗОМКНУТЫЙ датчик, "замыкается" при срабатывании, и в чем вы видите "неправильность"?
Вообще в нормальных сигнализациях на конце линии стоит либо диод, либо резистор, тогда шлейф срабатывает как на замыкание, так и на размыкание шлейфа..
Хм.. Видимо, вы как- то не так поняли, что такое "нормально открытый" и "нормально закрытый" датчик..
А этот "ИО 102-6" вам, действительно, не подходит-
https://www.tinko.ru/catalog/product/001005/
Извещатель охранный точечный магнитоконтактный
Краткое описание: Магнитоконтактный для металлических поверхностей; контакты размыкаются при тревоге, 10 мм (контакты замкнуты), 45 мм (контакты разомкнуты);
зы.. Есть герконы с переключающими контактами:
https://www.chipdip.ru/product/mks-17103
МКС-17103 А (КЭМ-3 А), Геркон переключающий
https://www.chipdip.ru/product/mks-52201
МКС 52201, Геркон
https://aliexpress.ru/item/1005002287991454.html
https://aliexpress.ru/item/32950629185.html
Датчик можно сделать самостоятельно.
Re: Какой датчик использовать для сигнализации
Добавлено: Вс авг 08, 2021 19:01:06
parovoZZ
А что мешает купить тот же Болид или Рубеж? Там уже всё сделано как надо.
Добавлено after 2 minutes 12 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4072961#p4072961"]шлейф срабатывает как на замыкание, так и на размыкание шлейфа..[/uquote]
в любой охранке любое изменение состояния шлейфа - тревожное. Резистор в конце шлейфа призван осуществлять контроль линии.
Re: Какой датчик использовать для сигнализации
Добавлено: Вс авг 08, 2021 19:31:43
vlasovzloy
Да ничего не мешает. Видимо цена вкусная на али
Добавлено after 1 minute 14 seconds:
Паровоз ты задрал уже такими советами. Тут не дураки же наверно
Re: Какой датчик использовать для сигнализации
Добавлено: Вс авг 08, 2021 19:55:14
slashpek
Цена 2 000 руб. Главный плюс - изначально заточен на работу от батареи, а не от эл. сети, которой нет на объекте. Отсюда и наверное и нестандартная реализация на замыкание, для экономии батареи, разработчик и пишет - крайне низкое потребление в режиме ожидания.
Вопрос как ее заставить работать?
Добавлено after 2 minutes 47 seconds:
Блок сигнализации будет находится в 50 см. от датчика, так что обрыв шлейфа и т.д. здесь не сильно возможен и принципиален.
Re: Какой датчик использовать для сигнализации
Добавлено: Вс авг 08, 2021 20:03:40
vlasovzloy
Дак так и заставить, герконы и магниты. В любой охранной фирме дверные продаются, ну они на замыкание. Но можно шторку железную поставить на дверь между магнитом и герконом, при убирании шторки магнит намагнитит геркон и замкнет
Добавлено after 1 minute 6 seconds:
Оконные которые еще из СССР они нормально разомкнутые емнип. А что за обьект хоть? Дачное сооружение какоето?
Re: Какой датчик использовать для сигнализации
Добавлено: Вс авг 08, 2021 20:05:08
АлександрЛ
[uquote="slashpek",url="/forum/viewtopic.php?p=4073142#p4073142"]Вопрос как ее заставить работать?[/uquote]
Покупаете геркон(ы) на переключение-
https://www.chipdip.ru/product/mks-17103
https://aliexpress.ru/item/1005002287991454.html
https://aliexpress.ru/item/32950629185.html
и делаете датчик самостоятельно.. Если вас не устраивает внешний вид геркона, то, дополнительно покупаете "стандартные" датчики, например, типа СМК-1

и меняете установленный в этом датчике геркон на геркон типа КЭМ-3, подключив провод к соответствующим контактам.
Re: Какой датчик использовать для сигнализации
Добавлено: Вс авг 08, 2021 20:09:50
vlasovzloy
Я почему то считал что такие дефицит и ценники бешеные. Не стал предлагать. А тут недорого относительно. Александр ты меня удивил
Re: Какой датчик использовать для сигнализации
Добавлено: Вс авг 08, 2021 20:19:54
slashpek
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4073147#p4073147"]Оконные которые еще из СССР они нормально разомкнутые емнип. А что за обьект хоть? Дачное сооружение какоето?[/uquote]
Сарай. Все правильно "нормально разомкнутые" без проблем купить, а вот "нормально замкнутые" нет, только под заказ и три недели. Наверное буду делать из ГЕРКОН МКС-17103.
Добавлено after 1 minute 1 second:
И ладно три недели ожидать, так стоимость почти под 500 руб. обидно.
Re: Какой датчик использовать для сигнализации
Добавлено: Вс авг 08, 2021 20:26:53
vlasovzloy
Шторку сделай подвижную между магнитом и герконом
Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
https://forca.com.ua/knigi/obladnannya/ ... ty_23.html
Рисунок 11.16 В
Re: Какой датчик использовать для сигнализации
Добавлено: Вс авг 08, 2021 20:27:07
slashpek
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4073151#p4073151"]и делаете датчик самостоятельно.. Если вас не устраивает внешний вид геркона, то, дополнительно покупаете "стандартные" датчики, например, типа СМК-1

и меняете установленный в этом датчике геркон на геркон типа КЭМ-3, подключив провод к соответствующим контактам.[/uquote]
Про геркон МКС-17103 еще вчера мысль пришла, спасибо за подтвердили правильность идеи, а вот за идею со стандартным датчиками отдельное спасибо, что не придется колхозить.
Re: Какой датчик использовать для сигнализации
Добавлено: Вс авг 08, 2021 20:30:15
parovoZZ
Всё аккуратно, в одном корпусе, не надо колхозить
https://arsenal-sib.ru/gsm_signalizacija/avtonomnaya/
Ценник чуть повыше озвученного, но и гарантия при этом.
Re: Какой датчик использовать для сигнализации
Добавлено: Вс авг 08, 2021 20:37:30
vlasovzloy
Неплохо. Дип жсм пожарка норм тема в гараж или еще куда. Сохранил ссылку
Re: Какой датчик использовать для сигнализации
Добавлено: Пн авг 09, 2021 07:48:09
tonyk
Все нормальные сигнализации срабатывают на размыкание шлейфа
Разрабатывал по ТЗ аппаратуру для сигнализаций, которые отслеживали сопротивление шлейфа. Так, для вашей эрудиции, а то примитивные схемы уже стали считать нормальными. Кстати, схема была очень простая.
Re: Какой датчик использовать для сигнализации
Добавлено: Пн авг 09, 2021 10:36:43
mickbell
Известное решение: последовательно с контактом резистор одного номинала, параллельно ему (или параллельно в линию) - другого. Аппаратура сможет идентифицировать четыре состояния: контакт разомкнут, контакт замкнут, обрыв линии, КЗ в линии.
Re: Какой датчик использовать для сигнализации
Добавлено: Пн авг 09, 2021 10:52:16
musor
на 1 шлейфе могут быть разные датчики с НЗ и но контактами умная сигналка умет и это различать... та что у тс в заголовке савсем детская
так можно ваще мобилку взять и к кнопке вызова припаять кергон/кнопу