Форум РадиоКот

Китайский адаптер питания SUN-1200500 12В, 5А. ШИМ на GR8874, ключ HX7N65, диоды 2хMBR20100.
От него питается настольный компьютер. HDD загремел головками, развалилась информация. Сунулся - у адаптера проблема с 12 Вольтами. Под нагрузкой напряжение снизилось до 11,9 В и большие пульсации выходного напряжения (апл. около 3 В). Соответственно от 12 вольтового работали преобразователи на 5 и 3,3 В. С ними тоже проблема.
Разобрал адаптер. Выпаял все конденсаторы, измерил емкость и ESR. Все нормально. Высоковольтная емкость там стояла 100 мкф. По замеру - 98. Прозвонил диоды. На выход подпаял 2 шт керамики. Конденсатор С7 по питанию ШИМ стоял 10 мкф. В большинстве подобных схем стоит больше. Поставил 47 мкф. Это единственная замена.
Нагрузил лампами. Ток менял от 0,1 до 3 А. Выходное напряжение увеличилось. Пульсации уменьшились. Сейчас амплитуда выбросов около 0,15 В. Идут по 2 игольчатых выброса вместе. затем пауза, еще 2 выброса и т.д. Их амплитуда практически не зависит от нагрузки. Только меняется частота. Чем сильней нагружаю, тем выше частота импульсов.

Помогите обезвредить и задушить пульсации.

Схему рисовал по плате. Емкость большинства SMD конденсаторов неизвестна. Прилагаю внешний вид пульсаций и осциллограму на вторичной обмотке.

Какие у вас токи потребления пк по всем трем линиям?

Токи небольшие. В сумме все потребление по исходным 12 вольтам не больше 3А. В момент старта, раскрутки HDD побольше, затем меньше. Адаптер не грелся. Работал часами и был просто теплый. По своей мощности он справляется с запасом. Здесь вопросов нет. Вопрос в больших импульсах в выходном напряжении. Емкостями не душется. Это явно не от сглаживающих емкостей. Ума не хватает понять от чего. Поэтому прошу совет бывалых.
Есть сомнение по 3 моментам:
1 Сопротивление R8 в затворе слишком велико. Конденсатор С3.
2 Цепь R12-15, R10-11, С2
3 Цепь R21-22, С9-10
Неверное где-то тут...

Cott_M писал(а):Неверное где тут...

Щуп осциллографа как подключаете? Он с крокодилом, небось?

Пока без крокодила. Как это повлияет на 50 кГц? У меня 2 щупа. 1:1 и 1:10. Картинка одинаковая если вы об этом.

Так пульсации почти нормализовались. Конденсатор С7 видимо был изначальной проблемой.
R20 точно 470 ? Попробуйте уменьшить его в 3-5 раз.

тема про ремонт исправного бп...)))...что же вы раньше не смотрели помехи ?...они там всю жизнь были...попробовать удлинить провода (1 м, например), повесить на конце электролит и посмотреть (если наводка на щуп)
===
электролиты для проверки не выпаиваются, а измеряются на месте, а только потом делаются выводы о нужности выпаивания...
===
Asaba, так не надо давать откровенно бесполезные советы...

Тебя забыл спросить! Это ты так считаешь. Человек сам хочет экспериментировать.

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=4079705#p4079705"]R20 точно 470 ? Попробуйте уменьшить его в 3-5 раз.[/uquote]
Точно. Маркировка 471, измерил Ц-шкой - он. Что даст его уменьшение? Посмотрел по аналогичным 12 В схемам - от 220 до 910 Ом.
[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=4079705#p4079705"]Так пульсации почти нормализовались. Конденсатор С7 видимо был изначальной проблемой.[/uquote]Незнаю он ли? Я увеличил емкость в 5 раз. Конечно питание ШИМ стало постабильней и она стала лучше работать. Где то сидит другая причина, от которой штатная емкость С7 10 мкф не справлялась со своей работой. Иголки то не пропали...

470 Ом обеспечат ток светодиода и 15 мА, куда и зачем может быть больше ?????...поэтому откровенно идиотский совет...

Паяйте тыщ 10-15 микрофорад на выход и будет вам счастье. Китайцы однако всегда ставили емкости меньше чем надо.
А жесткий диск у вас просто умер.

Cott_M, тогда смирись с данностью. Нет никакой "другой" причины . А сложная доводка у вас не получится.

[uquote="Рязанцев Владислав",url="/forum/viewtopic.php?p=4079718#p4079718"]Паяйте тыщ 10-15 микрофорад
жесткий диск у вас просто умер.[/uquote]Уже накинул 2 тыщщи. Никакого толка. Походу вы не заметили, а выше было написано: от нагрузки иголки не уменьшаются и не увеличиваются. И был дан диапазон нагрузок, при которых проверялось.

Вижу, HDD и комповые БП не ваш конек! Удачи!

Asaba Выше обозначил 3 пункта. Считаете не один из них?

С7 не влияет на пульсации. Максимум - срыв нормальной работы задающего генератора и выход из строя чего-нибудь ненужного.
Насчёт щупа с крокодилом такое дело - земляной проводник, идущий к этому самому крокодилу, натянет таких иголок запросто. Лучше применять пружинку.
Ну и вообще - это обратноход же, он любит помехи делать. Берутся эти помехи от жёсткой коммутации силового транзистора и выпрямительного диода VD4. Смотрите в сторону L3, она за иголки отвечает и вполне может их сожрать.
На кой там С3? Замах на мягкую коммутацию?

[uquote="ST@S",url="/forum/viewtopic.php?p=4079726#p4079726"]это обратноход же, он любит помехи делать[/uquote]У меня есть обратноход на 24 В. У него на выходе все гораздо приятнее. Ток до 10А, выходная емкость 3000 мкф. Коли от нагрузки иголки не меняются, думаю это следы от коммутации транзистора. Чем их душат?
Мож снаббер?
[uquote="ST@S",url="/forum/viewtopic.php?p=4079726#p4079726"]На кой там С3? Замах на мягкую коммутацию?[/uquote]Мне он тоже не нравится.

[uquote="Cott_M",url="/forum/viewtopic.php?p=4079725#p4079725"]Вижу, HDD и комповые БП не ваш конек! Удачи![/uquote]
Я твой несчастный БП в уме за 2 секунды переберу.
Из "компового" в метре от меня стоит вычислительный сервер на 5 машин в стойке. Собранный до винтика мной и разогнанный до предела.

[uquote="Cott_M",url="/forum/viewtopic.php?p=4079725#p4079725"]Вижу, HDD[/uquote]
Емкости у меня кругом бегом 200 ТБ, вам и во сне столько жестких дисков не снилось.

Из не компового я этих БП разработал штук 10 всяких разных, которые произвели в итоге сериями в десятки тысяч штук.

Так что не надо выпендриватся мне тут. Или мерять не умеете или не доходит до вас что 2 тыщи микрофарад это не емкость.


И да, С3 есть не что иное как дополнение к снабберу, его можно не трогать. Видимо это было дешевле чем ставить нормальный снаббер с супрессором.

Cott_M писал(а):Мож снаббер?

Снаббер либо мёртв, либо нет.

Cott_M писал(а):есть обратноход на 24 В

Если речь о сравнении, то тут прежде всего следует обращать внимание на индуктивность рассеяния первички. Вот она вкупе с жёсткой коммутацией и создаёт обратную ЭДС - ту самую иголку. Вторая иголка - от выпрямительного диода, возможно. Он же шотковый. Гляньте R21/R22

Ваши 3 пункта не причем.
А R27, С8 - ближе к истине. R27 попробовать уменьшить разов в 10. С8 - сколько стоит?
Хотя такой звон в принципе трудно убрать.

Asaba писал(а):А R27, С8 - ближе к истине. R27 попробовать уменьшить разов в 10. С8 - сколько стоит?

А чего они вам дались? Они опережение фазы создают, чтоб источник в возбуд не вывалился. И для ускорения коррекции при изменении напряжения при изменении нагрузки. У человека иголки же, а напряжение стабильно. Иголки не убираются обратной связью.
Автор, у вас частота от нагрузки меняется? Или это пропуски импульсов при сбросе нагрузки?

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=4079733#p4079733"]С8 - сколько стоит?[/uquote]SMD емкости я не измерял. Нечем. Поэтому на схеме они не проставлены, только номер по плате. Завтра приложу усилия, что бы измерить хотя бы часть.

ST@S писал(а):у вас частота от нагрузки меняется? Или это пропуски импульсов при сбросе нагрузки?

Частота от нагрузки меняется. Хорошо заметно на осц. Имею ввиду не частоту ШИМ (ее не измерял), а частоту следования иголок. Насколько помню что-то около 50 кГц

Добавлено after 16 minutes 24 seconds:
[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=4079733#p4079733"]R27 попробовать уменьшить разов в 10[/uquote]Мой косяк. Он 47 Ом. Исправил на схеме.