Форум РадиоКот

Всем привет, недавно на даче вышел из строя старый электрокотел из-за повышенного напряжения т.к. в нем залипло реле однгого из тэнов, в результате чего он перегрелся и взорвался (чуть-чуть ).

Купил новую модель котла и стабилизатор сразу на весь дом 10кВт.

Теперь появилось две новые проблемы:

1. Стабилизатор на 10кВт релейный, в момент переключения обмоток бывает помаргивает на полсекунды светодиодный свет (лампы нормалтные, разных производителей и типорамеров т.е. дело не в лампочках).

Подумал поможет ли включение на выход стабилизатора (однофазный кстати) параллельно большого пускового электролитического конденсатора от мотора стиральной машины? Примерно 100uF 450V. Не получится ли с ним неблагоприятных эффектов если стабилизатор несколько раз подряд перещелкнет обмотки при скачках напряжения?

2. В новом электрокотле помимо реле на каждом тэне стоит еще один большой общий контактор в начале с катушкой управления на 220в, модель dekraft km102 18 a 10, бывает он ощутимо гудит при старте, особенно в первую недеделю использования было, сейчас стало меньше.

2.1 Может быть ему параллельно катушке питания тоже поставить небольшой керамический или пленочный конденсатор (номинал?) для более плавных пусков или как ему еще улучшить условия работы?

2.2 Еще завалялся блок защиты ламп накаливания Гранит 300 от Ноотехника - насколько помню там симмисторное включение с отслеживанием перехода фазы через ноль, продлит ли срок службы контактора такое устройство (главное чтобы не начал гудеть сильнее от симмистора).

Пробовал другой контактор другого произволителя, значительно более дорогой и с большими диапазонами работы для катушки - allen bradley 100-c23*10, он получше но тоже не идеально.

Заранее спасибо за советы.

Самое лучшее что можно сделать - НЕ МЕШАТЬ ПРИБОРУ НОРМАЛЬНО РАБОТАТЬ!!!

Включать электрокотел через стабилизатор - глупость. ТЭНы мало восприимчива к колебаниям напряжения, будет только мощность меняться. Предыдущий ТЭН взорвался видимо из за сухого хода и напряжение тут не при чем.

Ну если до 110 и ниже до 80 ти входное падает то стаб поможет. А вариант стаб только на котел если? Обычная нормальная электроника сама застабилизирует себе сколько надо

vlasovzloy писал(а):Ну если до 110 и ниже до 80 ти входное падает то стаб поможет.

То надо в электросети бежать скандалить, судится и т.д.

Но даже если напряжение упадет вдвое тэн не сгорит а просто плохо греть будет.

тенам то ни куя не будет от пониженного, а вот за контактор я б не поручился. контактор гудит на пониженном и катушка перегревается от неплотного прятягивания частиц магнитопровода. про конденсаторы параллельно катушкам полный дурдом. как и конденсатор от стиральной машины на выход стабилизатора. от низкого входного нету спасенья.

Контакторы имеют обычно приличный запас по допустимому напряжению катушки. Но еще раз - ЕСЛИ НАПРЯЖЕНИЕ ПАДАЕТ ВДВОЕ ТО НАДО С СЕТЯМИ РАЗБИРАТЬСЯ, а не стабилизаторами маяться!!!

Хотя да, посчитал щас, при рабочем 220, 190вольт даст всего 0,75 мощности, а вот 150 уже меньше половины мощи будет. Если есть запас в электрокотле, то лучше не ставить стаб. Лишние потери и денег и времени на обслуживание и нервы от моргания лампочек. Лучше котел помощнее взять, ну или два котла сразу как то в параллель или хз. А на электронику и светодиодное освещение луче онлайнибп, цена сравнима со стабилизаторами, можно даже без аккумов, конденсаторами набрать емкость чтобы секунд 5-10 тянуло и норм, он и стабилизировать будет и чистый синус вобще без помех

Если котел накопительный то и хер с ним, просто дольше греть будет. Если же проточник то и 10кВт ему мало при холодной артезианской воде.
Для удобства пользования по практике не менее 15кВт чтобы комфортно душ принимать.

Стабилизировать такие мощности - уму не растяжимо! При этом необходимо помнить что мощности стабилизаторов заявленные производителями - во первых китайские, во вторых заявлены для входных напряжений близких к выходным, а не для половинных.

Да они все проточные, с насосиком

ГОРЕ ОТ УМА(с)
недалекого умаа увы...

Возможно и недалекого, не то что некоторые. А можно цены сравнить накопительных котлов и проточных например?

Да не с цены надо начинать. Мощный проточный котел оправдан только при наличии качественной, мощной и желательно трехфазной сети. Если сеть проседает хер знает на сколько от каждого чиха, то какой нахенр проточник? Накопительный мощностью 2кВт и успокоиться на этом.

Надо немного подправить название:

Конденсатор на ввод питания стабилизатора загородного дыма.

Друзья, поясню еще раз - в электросети повышенное напряжение (вплоть до 270в на выходных когда все приезжают в поселок, нагружают сеть и происходит перекос фаз). В старом котле взорвался не тэн, а залипло реле тэна и из-за перегрева и как следствие избыточного давления в проточном бачке с тэнами тот лопнул.

Поэтому и поставил мощный стаб прямо на ввод всего дома и словил 2 проблемы: стаб релейный т.е. примитивный - просто несколько обмоток трансформатора на понижение / повышение, которые подключаются через реле, но из-за микрозадержки получается что при таком переключении пропадает электричество в доме менее чем на 0.5 сек, это заметно по светодиодным лампочкам, которые помигивают иногда.

Вот спрашиваю как это лучше исправить, поможет ли сгладить такую задержку переключения конденсатор от стиралки?

Вторая проблема что бывает гудит контактор, подозреваю что это связано с перекосом фаз на подстанции в пик загрузки, что там не соответствует норме частота или другие характеристики, которые релейный стабилизатор выправить не может, а энергетическая областная компания-монополист менять оборудование пока не спешит, вот и приходится крутиться самим.

Miha1l писал(а):вплоть до 270в на выходных когда все приезжают в поселок, нагружают сеть и происходит перекос фаз

Нужно искать подгоревшую нейтраль, а не стабилизаторы ставить. Возможно перекос фаз по высокой стороне - надо обратиться в электросети! Пусть разбираются, должно быть не более 253В.

Но самое главное что ТЭН вполне перенесет такую нагрузку и реле тоже. Мощность ТЭНа увеличится примерно на 37% и все, может немного срок службы сократится, но не критически.

Ну как назвать, емкость ну может литров 5 или 10, в ней три тэна по 4квта и насос прогоняет через него, это же проточник правильно?

Проточник это нагреватель непрерывного типа, где втекает холодная вода вытекает нагретая до заданной температуры.
Накопительный имеет приличную емкость с хорошей теплоизоляцией обычно от 15 до 150 литров и не очень мощный нагреватель, обычно порядка 2 кВт. Вода нагревается, нагреватель отключается с помощью термодатчика и включается только года она остынет на несколько градусов. Если израсходовать единовременно всю нагретую воду то придется достаточно долго ждать пока она вновь нагреется.

ТЭНы мощностью 12кВт способны греть приемлемый объем воды на протоке.

Блин да знаю я про бойлеры, которые в душе мыться и посуду. Тут про котлы обогрева вроде разговор

Ну это примерно одно и тож. Только мощность может сильно меняться от отапливаемой площади.

Кстати видел использование 150литрового накопительного бака для отопления помещения. Экономные эстонские парни выключали насос уходя из дома и включали приходя. Насос разгонял воду нагретую до 90С по системе и помещение очень быстро нагревалось! Дальше на поддержание хватало тех самых 2 кВт. Экономили электроэнергию.

На автоматику котла лучше всего поставить отдельный ИБП с синусоидальным выходом. У некоторых производителей даже специальные ИБП для котлов есть, посмотри каталоги. Там, насколько помню, заморочки связаны с заземлением и питанием датчиков горения.

Обращали внимание, что у серьёзных производителей электротехнических изделий розетки даже в одной серии имеют два цвета? Это для того, чтобы в доме иметь две сети: одна через стабилизатор, вторая напрямую, без стабилизации. Линейный стаб стОит недёшево, поэтому тут смотри на свой кошелёк и стоимость нежной электроники в своём доме. А утюги-чайники можно и без стабилизации, достаточно поставить защиту от обрыва "нуля" на подстанции.