Форум РадиоКот

Здравствуйте! Коллеги собирали 8 Li-Ion Батарей по 50V каждая,в алюминиевых корпусах на металической раме. Сборка была уже почти готова,но как только добавили очередную перемычку (показанная стрелкой) произошло самовозгорание элемента (обозначеного стрелкой) с дальнейшими взрывами и мощными фейерверками. Прямого короткого замыкания не было! Но в момент соединения проскочила небольшая искра. В помещении было сухо, работа производилась на бетонном полу. Механических повреждений батарей не было. Полярность не перепутана! Батареи не оборудованы никакими контроллерами.Подскажите в чем может быть дело?

вероятно в ИДИОТИЗМЕ И тупизне сотрудникоф... банки должны быть изолированы друк от друга и рамы

Чудес не бывает, значит КЗ всё-таки где-то было

Эти банки хоть и в алюминиевых корпусах,но на корпусе не должно быть никаких напряжений. Мы думаем что это дефект одной избатарей

это неправилно применее банок изоляция на корпус там смешная а вы сотни волт на нее
вы хотьвидели ка собирабт в батареи силовыке акумуляторы -ящих дерево пропитаное и перегородки между банками

Перемычки паяли или приваривали? А то "искра проскочила", это уже о высокой разности потенциалов говорит. Да и литий хорошо на воздухе горит. Почему бы статическое напряжение было не снять?
Все инструкции по технике безопасности написаны оторванными руками.

КЗ, хуле. ... .
У мя дорогая крышка от сковородки на кухне так йобнула шо ппц, неделю отмывал срач, ну и голодный остался.

. Да и литий хорошо на воздухе горит

дык, они и под водой горят... А кислород там итак уже замешан в химке

Добавлено after 2 minutes 46 seconds:
[uquote="vovik15",url="/forum/viewtopic.php?p=4131851#p4131851"]Эти банки хоть и в алюминиевых корпусах,но на корпусе не должно быть никаких напряжений. Мы думаем что это дефект одной избатарей[/uquote]
Чё за банки? Ссылку давай..

Перемычки из 35кв.м опрессованные в медные наконечники. Все батареи имели одинаковое напряжение +-2В. Общая емкость батареи около 13кВт

HariusHek писал(а): А то "искра проскочила",

Только КЗ какой то банки и не иначе.

Вот и причина той искры. А между банками должна быть изоляция - уже писали.

Чтобы не было искры от КЗ и других проблем, надо использовать аккумуляторы с защитой от полного разряда и перезаряда - такие стоят в мобильниках (смартфонах) и хорошей ёмкости. Есть и другие типы защищённых аккумуляторов.

При последовательном соединении обязательно нужна балансировка.

Добавлено after 1 minute 52 seconds:

vovik15 писал(а):Все батареи имели одинаковое напряжение +-2В.

Это большой разброс.

Мощные банки по 50V от серверов. ссылки к сожалению нет

vovik15 писал(а):Мощные банки по 50V от серверов. ссылки к сожалению нет

Об этом сразу надо было писать...

Горело так, что аж сгорела рама из 35 стального уголка.
Извиняюсь,уточнил,Батареи были отбалансированы,и разброс по батареям был 60mv всего

Добавлено after 11 minutes 36 seconds:
Возможно ли такое,что эти батареи не расчитаны на последовательное соединение с таким напряжением? Быть может из за этого произошел пробой изоляции на раму?

[uquote="vovik15",url="/forum/viewtopic.php?p=4131872#p4131872"]Перемычки из 35кв.м опрессованные в медные наконечники. Все батареи имели одинаковое напряжение +-2В. Общая емкость батареи около 13кВт[/uquote] Да банки могут иметь одинаковое напряжение с точностью до 1/1000 Вольта. А сами корпуса меж собой разность потенциалов в сотни вольт. Хотя бы потому, что статические заряды накапливаются независимо от того, конденсатор это, аккумулятор или вообще поверхность из диэлектрика.
Сама конструкция литиевых аккумуляторов похожа на конструкцию алюминиевых электролитических конденсаторов. Большая банка может накопить немалый статический заряд, независимо от того, какое напряжение на выводах одной банки.

vovik15 писал(а):уточнил,Батареи были отбалансированы,

При эксплуатации балансиры должны быть у каждой батареи, ибо со временем получите недозаряд одних и перезаряд других, это так кратко.

Про балансиры выяснили, но банки должны быть изолированы друг от друга.

При соединении кучи банок, последовательно или параллельно, не помешает их корпуса и однополюсные выводы соединять меж собой и выравнивать потенциалы через резисторы в десятки или сотни Ом.
Году в 1985-м в журнале "Радио" была статья, в ней говорилось, что в арматуре здания из из железобетона были зафиксированы токи немалой величины. А между крюком строительного подъёмного крана, стоящего на заземлённых рельсах, и самой землёй разность потенциалов была в сотни вольт. Может неправильно помню, давно читал, но окончательного вывода о природе этих явлений тогда не было сделано.

Прямого короткого замыкания не было!

Было. А как иначе то?
Ищите где именно.
В противном случае, по вашей схеме, ничего такого быть не могло НИКАК. Вы все правильно делали.
Вероятнее всего банки замкнули между собой через корпус. Если корпус изолированый то возможно его пробило на корпус внутри дефектной банки. Или произошло случайное КЗ как то иначе (уронили на железо).
По этому прежде чем собирать надо внимательно ознакомиться с конструкцией аккумулятора, если нет уверенности - надежно изолировать всё без разбору (и не скотчем естественно, а чем-то посерьезнее, текстолитом например).

Это вроде очевидные вещи, при соединении чего угодно изолированного друг от друга - ничего не будет, хоть вставляй батарейку в сеть 220 вольт одним концом - ничего не будет. Это абсолютно безопасно.
[uquote="vovik15",url="/forum/viewtopic.php?p=4131872#p4131872"]Общая емкость батареи около 13кВт[/uquote]??? В ваттах измеряется мощность, а не емкость.

Добавлено after 3 minutes 1 second:

Возможно ли такое,что эти батареи не расчитаны на последовательное соединение с таким напряжением?

Напряжение тут совсем ни при чем.
Вопрос в том, как вы их балансировать будете, а так же есть ли соответствующая BMS для безопасной эксплуатации со всеми необходимыми защитами.
Чем больше последовательных аккумуляторов тем острее стоит вопрос балансировки. Чем старее аккумуляторы тем опять же острее стоит вопрос балансировки.

vovik15 писал(а):Мощные банки по 50V от серверов.

Так банки поди БУшные, пару банок могло пробить на корпус, а когда вы их собрали в батарею не изолировав корпуса, произошло КЗ.

Минт-то-чку... Помедленнее, я записуую...
Зачем соединять батареи акумов последовательно?
Для чего понадобилось 400 вольт постоянки?
Может, пробило выходной разъём, который, возможно, уже был подпаян к крайним аккумуляторам?
Как можно соединять кучу батарей без балансирующего устройства?

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4131917#p4131917"]Году в 1985-м в журнале "Радио" была статья, в ней говорилось, что в арматуре здания из из железобетона были зафиксированы токи немалой величины. А между крюком строительного подъёмного крана, стоящего на заземлённых рельсах, и самой землёй разность потенциалов была в сотни вольт. Может неправильно помню, давно читал, но окончательного вывода о природе этих явлений тогда не было сделано.[/uquote]
Дык... может рядом радар какой вояк был... А арматурина сеткой вполне себе антенна, заземлённая через кран...

Да всё может быть, и наводки в том числе. Я же писал как-то, что под ЛЭП ехал на велосипеде, от железа ощутимо током било. Под другими ЛЭП уже не хотелось проверять. Правда, под другой ЛЭП таскал на себе велосипед через кочкарник - и ничего. Первую удочку из углепластика купил, меня вытащили затемно на какую-то речку-вонючку, стал забрасывать, тоже током долбануло, рассвело, увидел, что под ЛЭП стоял...
Недаром же на сборке электроники работают в одежде из х/б, и обувь только на кожаной подошве, плюс браслеты для отвода статического эл-ва.