Страница 1 из 1

24В 0.5А переменного тока по витой паре...

Добавлено: Сб дек 11, 2021 12:11:31
burp_ashy0n
День добрый.

Стала тут проблема печальная. Новый ремонт уже сделан...

В стене была проложена витая пара метров 7 от видеодомофона к вызывной панели.
Питание 220В видеодомофона и 12В уходит по витой паре на вызывную панель.

Перебрал всё китайское, SLINEX, ARNY, NEOLIGHT...
Ну таке! О интеграции с Apple HomeKit вообще молчу...

Поэтому стал вопрос заменить вызывную панель на версию с Wi-Fi и интеграцией в Apple HomeKit.
Видеодомофон соответственно заменяется iPad.

Но как всегда есть нюанс! Хорошие вызывные панели имеют питание 24В переменного тока...

Ковырять стену и переделывать провод ну совсем не комильфо.
Поэтому решил передать 24В по витой паре, соединив два провода в пары.
Скажем первая пара, коричневый и бело-коричневый и вторая пара, синий и бело-синий.
И запитать от тороидального трансформатора 220В/24В 0.5А.

Отсюда вопрос... Хорошая ли это затея?
Сразу ковырять стену? Чего ожидать в будущем?
Потери, нагревание витой пары, пробои?

Спасибо!

Re: 24В 0.5А переменного тока по витой паре...

Добавлено: Сб дек 11, 2021 12:55:04
As
Если падение напряжения на проводах не критично - вполне можно так и сделать, полезно будет поставить в цепь плавкий предохранитель...

Re: 24В 0.5А переменного тока по витой паре...

Добавлено: Сб дек 11, 2021 13:00:04
burp_ashy0n
Спасибо за ответ.

Вызывная панель обычно работает от 12 до 24В.
Поэтому я так понимаю потерями в данном случае можно пренебречь.

Плавкий предохранитель со стороны вызывной панели ставить некуда.
Ставить его сразу после трансформатора на 24В или до трансформатора на 220В?

Трансформатор запитан 220В после пакетника.

Re: 24В 0.5А переменного тока по витой паре...

Добавлено: Сб дек 11, 2021 13:11:16
АлександрЛ
Да питают по витой паре устройства, и никто не плачет..
Витая пара - 8 проводников диаметром 0,5 мм или сечением ~0,2 мм²
Предельный ток медного одножильного провода в изоляции считается 10 ампер на мм², то есть, для вашего случая- "предел" это 2 ампера, а у вас "амперов" всего "половина".. :))) :)))

Re: 24В 0.5А переменного тока по витой паре...

Добавлено: Сб дек 11, 2021 13:15:03
burp_ashy0n
В комплекте с вызывной панелью идет плавкий предохранитель F3.15AL250V. И у них же в инструкции рекомендация поставить его сразу на подключении вызывной панели непосредственно.

Я так понимаю так и надо делать?

Re: 24В 0.5А переменного тока по витой паре...

Добавлено: Сб дек 11, 2021 13:41:48
musor
пыр ПЫР ставится для защиты источника питания от перегруза и кабеля от пожара а не наборот поэтому пыр должен стоять сразу после трана до ввода в кабель тогда при кз в кабеле что весма вероятно ка от нагрева такк и механики должен спасти тран а вот 1чка трана должнаиметь свой пыр это уже на случай кз в самом трране или если кз в цепях выхода ноттам пыр не сработал

Re: 24В 0.5А переменного тока по витой паре...

Добавлено: Сб дек 11, 2021 14:09:36
burp_ashy0n
Да, спасибо.

Именно так и поставил:

220В -> Трансформатор -> 24В -> предохранитель -> 7 метров кабеля -> вызывная панель.

Трансформатор греется, по ощущения 38-40 градусов. Насколько я понимаю это рабочая температура и она не должна рости... Правильно?

Просто трансформатор будет стоять в штатном подрезетнике в стене )

Re: 24В 0.5А переменного тока по витой паре...

Добавлено: Сб дек 11, 2021 14:37:28
mickbell
Всё-таки смоделируйте такие же условия (непродуваемый подрозетник, можно просто обмотать такой же малярным скотчем, крышку поставить) и проверьте нагрев трансформатора.

Re: 24В 0.5А переменного тока по витой паре...

Добавлено: Сб дек 11, 2021 14:45:42
burp_ashy0n
У меня есть второй такой же, но в пластиковом корпусе. Между корпусом и трансформатором с обеих сторон плотные резиновые прокладки.
С ним я изначально и тестировал оставлял на несколько дней. В общем корпус пластиковый даже теплым не становился.

Но провод подключения был короче... Можно считать это удачным тестом?

Re: 24В 0.5А переменного тока по витой паре...

Добавлено: Сб дек 11, 2021 14:51:24
АлександрЛ
А при чём тут длина провода? Да и "точно такой же трансформатор" в китайском понятии - могут быть несравнимы..
Лучше не пожадничать, а поискать советский, ну, или, хотя бы российский трансформатор, например, типа такого:
https://www.chipdip.ru/product/ttp-30-24v
Изображение

Re: 24В 0.5А переменного тока по витой паре...

Добавлено: Сб дек 11, 2021 14:57:42
burp_ashy0n
Да, у меня тороидальные как на картинке выше. Мотанные пару недель назад на заводе в Мелитополе. 220В/24В 0.5А в чистом виде, это тот который я поставил в розетку. И второй точно такой же, но в блоке питания, на котором тестировал.

Re: 24В 0.5А переменного тока по витой паре...

Добавлено: Сб дек 11, 2021 15:14:11
АлександрЛ
[uquote="burp_ashy0n",url="/forum/viewtopic.php?p=4139422#p4139422"]Да, у меня тороидальные как на картинке выше. Мотанные пару недель назад на заводе в Мелитополе. 220В/24В 0.5А в чистом виде,[/uquote]
"как на картинке" это 24 вольта 1 ампер (ТТП-30), то есть, запас по току- 100%, а у вас 24 вольта 0,5 ампера- это всего 12 ватт, а нагруженный под 100% трансформатор имеет право греться до 50~60 градусов.
У меня валяется трансформатор, рассчитанный на непрерывную работу в режиме 24/7- на 20 ватт, так у него только железа больше, чем на 50-ти ваттном ТОРЭЛ-е :facepalm: Но вот он не греется СОВСЕМ..

Re: 24В 0.5А переменного тока по витой паре...

Добавлено: Сб дек 11, 2021 18:54:28
burp_ashy0n
24В 1А не влазит в подрозетник. Поэтому тип такой же как на картинке, а размер на 5 мм меньше для 24В 0.5А.
Поэтому он и греется.

Когда я тестировал 1А тот при моей вызывной панели даже теплым не становился.

По паспорту вызывной панели ток 380 мА. То есть, 0.5А тоже с запасом я так понимаю...

Нашел также в этих ваших интернетах, что 0.6В потребления.

То есть, трансформатор отдает 24*0.5=12 Вт, а вызывная панель требует 0.6/24=0.025А=250mA...
Другими словами, 24В 0.5А должно хватать без излишнего разогрева...


Провода все холодные...

Re: 24В 0.5А переменного тока по витой паре...

Добавлено: Вс дек 12, 2021 11:13:12
VNS
0,025 А, это 25 мА, а не 250 мА. Вы немного ошиблись. :)

Re: 24В 0.5А переменного тока по витой паре...

Добавлено: Вс дек 12, 2021 11:27:05
musor
ни вижу ничего проблемного в замене подразетника на болший размер...

Re: 24В 0.5А переменного тока по витой паре...

Добавлено: Вс дек 12, 2021 11:30:08
burp_ashy0n
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4140056#p4140056"]ни вижу ничего проблемного в замене подразетника на болший размер...[/uquote]

Так то ж руками работать, стену долбать ... и не так интересно!

Но похоже прийдется, потому что если на 24В/0.5А навесить дополнительно зарядку на iPad, то толку не будет совсем.