Страница 1 из 9

Вред пульсаций для зрения

Добавлено: Вт янв 04, 2022 21:33:18
электроника
Пульсации света повсюду. Но если они в норме - это хорошо!
А если нет? Проблема действительно интересная! Ведь как известно - здоровье не купишь!
Прочитал в интернете (да и сам стал замечать) (раньше не замечал)
1) Эмпра люминисцентных ламп создают пульсации которые видны не вооруженным глазом! И гудят.
Получается они влияют на зрение и на самочувствие.
А ведь эмпра много где стояли и стоят! (школы, заводы , больницы и т.д) (сейчас меняют на светодиодные)
Неужели экономия стоит здоровья? Даже когда были только лампы накаливания , а светодиодных не было.
И ультрафиолет тоже от них идет.
И стробоскобный эффект тоже у них есть.
Который мешает работать с движущимися обьектами.
Поэтому у станков есть местное освещение лампой накаливания.
Иначе с этим стробоскобным эффектом не заметишь что станок не остановился и на вал намотает... :shock: :facepalm:
Вот какие лампы стоит использовать если не учитывать цену эл энергии? В том месте где постоянно находишься? Работаешь или отдыхаешь?
Лампы накаливания или хорошие светодиодные? Или если люминисцентые с эпра (электронным балластом) (много есть) использовать до конца , а потом на другие переходить (лампы накаливания или светодиодные)
2)Также помнится что и аналоговое вещание , да и элт телевизоры + VHS кассеты тоже не блистали идеальной картинкой и были с помехами...
3)Сейчас вместо ips матриц стали применять amoled , да они ярче и сочнее.Но в интернете тоже пишут что мол амолед влияет на зрение и самочувствие. Непонятно только это непереносимость некоторых людей или это массовое явление?
Опять же на некоторых устройствах есть шим dc dimming который снижает пульсации до минимальных значений в ущерб картинке.
Хорошо если есть этот режим есть на устройстве ,а если нет?
Амолед ведь судя по всему заменит большую часть устройств на которые раньше ставились ips.
Да и непонятно будут эти экраны выгорать или нет?
С цветопередачей тоже не особо понятно есть ли в природе такие яркие цвета?
Хорошо что черный цвет лучше чем на ips , да и на солнце лучше смотреть на таком экране чем на ips.

Re: Вред пульсаций для зрения

Добавлено: Вт янв 04, 2022 21:41:37
Upgrader
электроника писал(а):А ведь эмпра много где стояли и стоят!
Однако там боролись за уменьшение пульсаций и запрещалось использование в жилых домах.
электроника писал(а):Лампы накаливания или хорошие светодиодные?
Это вечный спор...
Накалки дают более качественный свет в плане CRI. Я бы использовал только лампы накаливания.
электроника писал(а):Непонятно только это непереносимость некоторых людей или это массовое явление?
Не все видят мерцание.
Но те кто видят - им конечно неприятно. По этому я отказался от amoled.

Меньше скорее страдают те кто привыкли к ЭЛТ телевизорам - они очень сильно мерцают, и глаза привыкают постепенно. А те кто их не смотрел, скорее всего плеваться будут...

Re: Вред пульсаций для зрения

Добавлено: Вт янв 04, 2022 22:23:47
kaetzchen
В СССР серьёзно задумывались на эту тему. . .
В инете полно доков того времени...гугли...

Re: Вред пульсаций для зрения

Добавлено: Ср янв 05, 2022 07:28:22
As
Пульсации светового потока люминесцентного светильника снижались весьма простым способом: обратите внимание, там ДВЕ лампы и ДВА ПРА, причём - разные! В цепь одной из ламп включен фазосдвигающий конденсатор... Благодаря сдвигу тока в лампах примерно на 90 градусов, пульсации значительно сглаживались... :) Вообще, 100-герцовая пульсация светового потока не слишком заметна, хуже, когда у изношенной лампы снижалась эффективность одного из катодов, лампа начинала работать выпрямителем и появлялась значительная 50-герцовая составляющая пульсации...

Re: Вред пульсаций для зрения

Добавлено: Ср янв 05, 2022 07:40:05
Transformer-V
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4154337#p4154337"]Пульсации светового потока люминесцентного светильника снижались весьма простым способом: обратите внимание, там ДВЕ лампы[/uquote]
А как решалась проблема пульсаций с двумя лампами 18Вт и одним досселем? :tea:

Re: Вред пульсаций для зрения

Добавлено: Ср янв 05, 2022 07:52:52
As
А никак... :dont_know: :)))

Re: Вред пульсаций для зрения

Добавлено: Ср янв 05, 2022 07:54:17
SeregaT
электроника писал(а):3)Сейчас вместо ips матриц стали применять amoled , да они ярче и сочнее.Но в интернете тоже пишут что мол амолед влияет на зрение и самочувствие.
Есть программа "OLED Saver". Она выкручивает ШИМ на 100% (за счёт этого пульсации полностью убираются), а яркость снижается серой "маской", которая накладывается поверх изображения. При этом всё это может регулироваться как в ручную, так и автоматически.
Пульсаций после этого действительно нету (проверял разными методами), но для себя я никакой разницы не заметил, поэтому программой пользоваться не стал.

Re: Вред пульсаций для зрения

Добавлено: Ср янв 05, 2022 08:14:18
As
...Ну, если позволить себе исторические экскурсы... Один из методов борьбы с пульсациями, точнее, с их заметностью - повышение частоты пульсации... Те же ЖК - обновляют картинку 60 раз в секунду, а древняя "плазма" - 600! :)

Re: Вред пульсаций для зрения

Добавлено: Ср янв 05, 2022 12:32:26
КРАМ
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4154350#p4154350"]Те же ЖК - обновляют картинку 60 раз в секунду[/uquote]
Причем тут пульсации? Картинка не пульсирует, если не пульсирует ее подсветка.

Re: Вред пульсаций для зрения

Добавлено: Ср янв 05, 2022 14:28:31
As
TN, используемые в дешевых телевизорах и мониторах - ещё как пульсирует! Попробуйте присмотреться к серому полю боковым зрением, увидите "кипение" на поверхности - матрицы обычно 6-битные, недостающие оттенки получают ШИМ-модуляцией каждой точки... :)

Re: Вред пульсаций для зрения

Добавлено: Ср янв 05, 2022 14:33:36
КРАМ
У меня нет TN дисплеев-телевизоров уже лет 10.

Re: Вред пульсаций для зрения

Добавлено: Ср янв 05, 2022 14:34:44
As
Не все так богаты... :roll:

Re: Вред пульсаций для зрения

Добавлено: Ср янв 05, 2022 18:41:27
Transformer-V
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4154344#p4154344"]А никак... :dont_know: :)))[/uquote]
Понятно :)))

Добавлено after 2 minutes 18 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4154560#p4154560"]TN, используемые в дешевых телевизорах и мониторах - ещё как пульсирует! Попробуйте присмотреться к серому полю боковым зрением, увидите "кипение" на поверхности - матрицы обычно 6-битные, недостающие оттенки получают ШИМ-модуляцией каждой точки... :)[/uquote]
Кстати, "бокововым" зрением без проблем вижу мерцание частоту обновления матрицы 75Hz. Боковое зрение у нас какое - то более быстрое нежели "центральное".

Re: Вред пульсаций для зрения

Добавлено: Ср янв 05, 2022 19:45:36
murzistor
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4154560#p4154560"]TN, используемые в дешевых телевизорах и мониторах - ещё как пульсирует![/uquote]TN - говно.
Качество - никакое, углы обзора - никакие.
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4154560#p4154560"]Попробуйте присмотреться к серому полю боковым зрением, увидите "кипение" на поверхности - матрицы обычно 6-битные, недостающие оттенки получают ШИМ-модуляцией каждой точки... :)[/uquote]Надо не боковым, а как раз прямым - там мелкая рябь получается, заметно на небольшом движении картинки на экране.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4154703#p4154703"]Кстати, "бокововым" зрением без проблем вижу мерцание частоту обновления матрицы 75Hz.[/uquote]Матрица не должна мерцать. Это скорее подсветка барахлит.

Re: Вред пульсаций для зрения

Добавлено: Ср янв 05, 2022 19:50:03
Transformer-V
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4154768#p4154768"]Матрица не должна мерцать. Это скорее подсветка барахлит.[/uquote]
Мгновенное заполнение пикселей матрицы на частоте 60 Hz еще больше видимы глазом в виде мерцания, нежели на частоте 75Hz, подсветка (CCFL/LED)работает на высоких частотах.

Re: Вред пульсаций для зрения

Добавлено: Ср янв 05, 2022 19:56:13
murzistor
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4154776#p4154776"]Мгновенное заполнение пикселей матрицы на частоте 60 Hz еще больше видимы глазом в виде мерцания[/uquote]Какое такое заполнение?
На статичной картинке матрица не мерцает вообще.
А на динамичной - ну так ясен пень, если на матрицу подавать попеременно чёрные и белые кадры - то она будет мерцать.

Re: Вред пульсаций для зрения

Добавлено: Ср янв 05, 2022 19:59:20
Upgrader
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4154768#p4154768"]TN - говно.[/uquote]Это "говно" выбирают геймеры которые не экономят на железе. А так же шпионы.
Все их юзают и проблем не знают!!!
Качество разное.
Скорость отклика высокая.
Для TN придумано уже много улучшайзингов повышающих углы обзора и качество изображения.

Любая офисная проститутка вообще не заметит никакой разницы между TN и IPS

Re: Вред пульсаций для зрения

Добавлено: Ср янв 05, 2022 20:05:52
Transformer-V
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4154789#p4154789"]Какое такое заполнение?
На статичной картинке матрица не мерцает вообще.
А на динамичной - ну так ясен пень, если на матрицу подавать попеременно чёрные и белые кадры - то она будет мерцать.[/uquote]
Причем тут статика и динамика, когда речь про мгновенное заполнение всех RGB пикселей на частоте 60/75 Hz, частота неизменна, то что рисует ПО в видеопамять не имеет значение.

На "статике" мерцает и ещё как, поэтому частота кадра 60Hz не лучшая для глаз.

Re: Вред пульсаций для зрения

Добавлено: Ср янв 05, 2022 20:06:05
SeregaT
Upgrader писал(а):Это "говно" выбирают геймеры которые не экономят на железе.
А что мешает неэкономящим геймерам взять монитор на IPS или VA, с частотой 240 и более герц?
Или может таки желание сэкономить заставляет их выбрать TN при прочих равных?
А так же шпионы.
А ещё терминаторы и Деды Морозы :)))

Re: Вред пульсаций для зрения

Добавлено: Ср янв 05, 2022 20:08:57
As
Все нынешние мониторы "с расширенным цветовым диапазоном", в результате у них цвета отличаются от тех, которые сделаны по старым стандартам, и не в пользу новинок... :dont_know: :(