Форум РадиоКот

Во время работы был выключен на перекур. Повторно не включился. Сборка сделана для людей, ничего не пришлось колоть и ковырять.
Блендер на двигателе ARS-7912SHP 220-240v постоянки. Регулировка оборотов ступенчатая на симисторе BT137 800E.
Симистор управляется микросхемой 14 pin на которой нет никакой маркировки. 4и11 нога зашунтированы стабилитроном 917B на 4,7v.
Стабилитрон дал утечку и китайским тестером определяется как два встречных диода.
Выжила микросхема или нет не знаю. Если эти ноги по питанию, то между ними сопротивление всего 55 Ом.
Можно переделать управление по стандартной схеме динистор-симистор, но хочется сохранить регулировку оборотов.
Может кто сталкивался с подобной игрушкой и знает, что за микруха стоит?

Стабилитрон дал утечку и китайским тестером определяется как два встречных диода. ....
а это случайно не двуханодный стабилитрон?

https://ok-t.ru/studopedia/baza15/27346 ... age015.png

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4167944#p4167944"]...не двуханодный стабилитрон?

https://ok-t.ru/studopedia/baza15/27346 ... age015.png[/uquote]
Не думаю, во-первых место неподходящее, во-вторых падение напряжения на одном 0,7, а на втором 3,6 вольта.
И вообще он странно себя ведет. Между 1 и 2, и между 2 и 3 на тестере показывает два параллельных в разные стороны, а между 1 и 3 два встречных.
Он в SMD исполнении, производитель лого ON, но у него нет такого даташита 917B. По этому обозначению находятся другие производители. Странно...
А что по микрухе? Если я правильно предполагаю, что 4 и 7 ноги это питание, то при сопротивлении 55 ом ток будет около 100 мА, не многовато ли?

Коты, я понимаю, что тема не самая интересная, но ремонт не закончен, нужна помощь!!!
Периодически между другими ремонтами возвращаюсь к нему. Результат пока ни какой, но есть некоторые дополнения.
Стабилитрон оказался вовсе не в утечке (может я и не прав, но...)
Оказывается китайский тестер (без функции измерения стабилитронов) стабилитроны до 4 вольт показывает как два параллельных диода. Вот такой прикол!
Проверил практически все детали, их всего полтора десятка. Симистор исправен, резисторы соответствуют номиналам, диоды исправны, двигатель проверен. Осталась микруха!
На микросхему подавал 3,3 вольта от внешнего источника, при этом, если замыкать площадки регулировки оборотов, то на плате индикации включаются и выключаются соответствующие светодиоды.
Значит микруха отрабатывает хотя бы эту фунцию. А вот симистор не желает открываться(((

хоть бы фото выложил...

[uquote="nickjust",url="/forum/viewtopic.php?p=4183457#p4183457"]хоть бы фото выложил...[/uquote]
Пожалуйста, даже со схемой, лишь бы помогло)

Nikvasof писал(а):Если эти ноги по питанию, то между ними сопротивление всего 55 Ом.

Nikvasof писал(а):Осталась микруха!

Так чего тут гадать, если по питанию микросхема звонится 55Ом? Прилетело ей по 6й ноге от симистора скорее всего. Как вариант могла статика проскочить с руки на переключатель.

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4184082#p4184082"]

Nikvasof писал(а):Осталась микруха!

Так чего тут гадать, если по питанию микросхема звонится 55Ом? Прилетело ей по 6й ноге от симистора скорее всего. Как вариант могла статика проскочить с руки на переключатель.[/uquote]
Этот вывод я делал еще в первом посте. После замены стабилитрона, на микрухе по питанию 2,8 вольта, а надо от 3,3 для нормальной работы. Сопротивление по питанию увеличилось до 120 Ом. Типа прикидывается выздоравливающей))) От лабораторника частично заводится, от схемы просадка и ни каких признаков жизни. Да, на 6 ноге по управлению симистором тоже сопротивление в омах. Значит только менять, вопрос остался - чем заменить???

если питанИМ ципы заничено а зенер был пробит то после его замены его обязателно поменяйте банку 470мк и баластный кап 0.68мк
если стоял зенер 4в7 то ШТАТНОЕ питание циппы 4.5-5в 3 а тем паче 2.8 мало

Добавлено after 2 minutes 15 seconds:
подобные ципки ставят в разных девайсах подобного назначения.. но не факт что если ципа умерла ты найдешь ее на замену... проверь кстати мотор и обвязку и живость триака... подношеный колекторп щетки мотора-у4бивают схему

Добавлено after 3 minutes 24 seconds:
и да силовой мост тоже проверте...

Ну то что это не аналоговая ИС регулятора то понятно. Раз нет таходатчика значит обычная фазоимпульсная регулировка. Процессор с внутренним RC генератором и кучей входов и выходов. Или прошивку писать или на микросхему диммера (или обычную схему аналоговую) переделать. Поделить цепь RC на кучу резисторов с нужным шагом а на индикацию забить.

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4184830#p4184830"]если питанИМ ципы заничено а зенер был пробит то после его замены его обязателно поменяйте банку 470мк и баластный кап 0.68мк
если стоял зенер 4в7 то ШТАТНОЕ питание циппы 4.5-5в 3 а тем паче 2.8 мало

Добавлено after 3 minutes 24 seconds:
и да силовой мост тоже проверте...[/uquote]
Спасибо, что откликнулся)
Мостик, симистор, мелочевка проверены - рабочие. Движок без износа, блендер практически новый, больше лежал и гарантия только недавно закончилась(
Стаб по коду (да и на плате подписан) 4,7v, реально ограничивал 3,7 вольта. Поэтому и запитывал от 3,3-3,5. От 4,5 микруха сразу греется, что не удивительно при таком сопротивлении.
Спасибо китайским товарищам за конспирацию. Микруха может оказаться еще и с прошивкой, хотя вроде уже все равно. Как не хочется, но видимо придется упрощать схему.

Добавлено after 10 minutes 5 seconds:
[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=4185013#p4185013"]Ну то что это не аналоговая ИС регулятора то понятно. Раз нет таходатчика значит обычная фазоимпульсная регулировка. Процессор с внутренним RC генератором и кучей входов и выходов. Или прошивку писать или на микросхему диммера (или обычную схему аналоговую) переделать. Поделить цепь RC на кучу резисторов с нужным шагом а на индикацию забить.[/uquote]
На индикацию я бы и забил, не в ней счастье. Крутилку или переключатель некуда городить, места нет. А без регулировки обороты бешенные!
Пока прозванивал, включил микрик напрямую. Движок чуть не улетел, все собрал на столе за секунду))
Остается только делать как у всех блендеров - помедленнее и турбо.
Спасибо за участие. Буду что-то колхозить)

как вариант на ATINY13
У вас уже все есть ..тупо врезать тиньку
например
https://www.youtube.com/watch?v=yOZpmJUzPdI

Ну вот через штатный переключатель и наберите фазосдвигающую цепочку и будет регулировка. Ну или найдите вариант с прошивкой дискретного регулятора, если кто-то делал. Но смысла особого без индикации нет, цепочка резисторов с DB-9 будет делать то же самое.

[uquote="nickjust",url="/forum/viewtopic.php?p=4185591#p4185591"]как вариант на ATINY13
У вас уже все есть ..тупо врезать тиньку
например
https://www.youtube.com/watch?v=yOZpmJUzPdI[/uquote]
Спасибо, посмотрю.

Добавлено after 13 minutes 30 seconds:
[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=4185630#p4185630"]Ну вот через штатный переключатель и наберите фазосдвигающую цепочку и будет регулировка. Ну или найдите вариант с прошивкой дискретного регулятора, если кто-то делал. Но смысла особого без индикации нет, цепочка резисторов с DB-9 будет делать то же самое.[/uquote]
Штатный переключатель - это хлипкий слаботочный ползунок по плате, попутно нажимающий при включении микрик. DB-9 - это DB-3?
Спасибо за идею.

Да, дб-3....уже и забыл точно марку динистора. Ну и что что дохлый,в RC цепи тока особого тоже нет, там десятки ком резисторы будут.

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=4185710#p4185710"]Ну и что что дохлый,в RC цепи тока особого тоже нет, там десятки ком резисторы будут.[/uquote]
Я посмотрел разные варианты включения, пока ни на чем не остановился. Может порекомендуете конкретную схемку?

https://zen.yandex.ru/media/dima/shema- ... 26cc18a6f0 да как-бы все вариации от такой схемы отталкиваются... Ну светодиод можно добавить в цепь емкости для индикации уровня, с обратным диодом... Более ничего

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=4185904#p4185904"]да как-бы все вариации от такой схемы отталкиваются...[/uquote]
Это я знаю, но все равно спасибо)

Если кому-то пригодится информация.
Блендер давно уже переделал, а вот написать не получилось, много всего навалило.
Переделка на родной плате. Убрал все лишнее, пара перемычек и одна порезанная дорожка.
Схема самая простая, тиристоро-динисторная. Регулировочные резисторы поставил на пятачки от микрухи.
Все работает и регулируется, но у данной ступенчатой регулировки есть огромный недостаток.
В моменты переключения скорости, ползунок переключателя проскакивает через мертвые зоны между площадками.
Инерции оборотов двигателя хватает для перехода на другую скорость без рывка, но главное при нажатии на курок не остановиться в этой мертвой зоне.
Лучше была бы регулировка на контроллере или хотя бы с переменным резистором, Но за то сохранил заводской вид без внешнего колхоза. Пользоваться можно.
Фотографии не делал, жена торопила. Да и смотреть там в общем нечего и так все понятно.