Страница 1 из 3
Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для плат
Добавлено: Пт янв 28, 2022 20:22:24
Upgrader
Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для плат.
Собсна вот.
Задумал блок питания залить чем-нибудь, для большей пожарной безопасности и лучшего охлаждения.
Но обычно все заливки нереально дорогие.
Хочется найти что-то доступное.
На первый взгляд приходят такие мысли:
Цемент (реакция с алюминием, плохая теплопроводность, впитывание влаги - опасность пробоя?).
Термоклей (при нагреве размягчится и вытечет или замкнёт?)
Силиконовый герметик не специализированный из ближайшего дешевого магазина (вопрос по электроизолции и нейтральности действия на платы).
Эпоксидная смола.
Какой-нибудь клей из строительного магазина.
Что думаете?

Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для пла
Добавлено: Пт янв 28, 2022 20:35:27
электроника
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4169994#p4169994"]Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для плат.
Собсна вот.
Задумал блок питания залить чем-нибудь, для большей пожарной безопасности и лучшего охлаждения.
Но обычно все заливки нереально дорогие.
Хочется найти что-то доступное.
На первый взгляд приходят такие мысли:
Что думаете?

[/uquote]
Лак от воды. Хотя сейчас какие-то спреи есть. Но фиг его знает.
Если его залить охлаждение лучше точно не будет.
Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для пла
Добавлено: Пт янв 28, 2022 20:43:14
Upgrader
электроника писал(а):Лак от воды.
Есть лак Пластик 71. Говорят очень ненадежная фигня, отваливается через 1-2 года. Ну и видно визуально что какое-то такое себе решение, не внушающее доверия.
электроника писал(а):Если его залить охлаждение лучше точно не будет.
В герметичном корпусе будет и очень даже будет, но тут тема не об этом, чтобы спорить. В двух словах, тепло от деталей надо отводить через что-то на корпус который имеет уже приличную площадь как радиатор (и не важно что это пластик), воздух среда очень плохая для этой цели, особенно если детали не имеют радиатора.
Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для пла
Добавлено: Пт янв 28, 2022 21:12:39
Martian
Я использую этот лак. Слышал совершенно обратное. Платка, покрытая им провалялась около двух лет, ничего не отвалилось.
Но термокомпаунд тоже хочу. Существующие предложения на рынке очень дорогие, и срок годности небольшой
Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для пла
Добавлено: Пт янв 28, 2022 21:23:56
Upgrader
Существующие предложения на рынке очень дорогие, и срок годности небольшой
Да, вот проблема.
Раньше обсуждали какой-то герметик с aliexpress... уже забыл какой. Может его вспомнить посмотреть.

Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для пла
Добавлено: Сб янв 29, 2022 00:10:28
АлександрЛ
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4169994#p4169994"]Задумал блок питания залить чем-нибудь, для большей пожарной безопасности и лучшего охлаждения.
Что думаете?

[/uquote]
У вас в самом начале- ПРОТИВОРЕЧИЕ- любая "заливка" это ухудшение условий охлаждения деталей..
"заливка" это герметизация для устройств, работающих в условиях возможного попадания воды..
Когда мне надо было сделать герметичный акселерометр, я просто залил внутренности герметичного алюминиевого корпуса парафином..
Правда, парафин очень неплохо расширяется при нагревании, но это уже "детали"..
Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для пла
Добавлено: Сб янв 29, 2022 00:23:42
Upgrader
любая "заливка" это ухудшение условий охлаждения деталей..
Трансформаторное масло - это "любая"? Любая. Вот и погуглите как оно влияет на охлаждение:
http://transformator.ru/press_center/st ... azhdeniya/
может так хоть понятнее будет.
Специализированные компаунды для плат так-же могут иметь теплопроводящие свойства. В любом случае это лучше, чем воздух.
Не путайте открытые вентилируемые копруса, и закрытые герметичные. Там совершенно по разному работает охлаждение, и одно другое не может заменить.
Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для пла
Добавлено: Сб янв 29, 2022 00:42:18
Борисович
Так трансформаторным маслом и залейте.В конце 80-х ещё встречались низковольтные трансформаторы 0,25 ква 220/36 в цилиндрическом корпусе залитом маслом.Сделаны были в 50-е и почти непрерывно работали.
Какие проблемы.Бачок,крышка,гермовводы,заливная горловина,клапан - и всё.Лет на 50
Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для пла
Добавлено: Сб янв 29, 2022 00:58:53
Upgrader
Почитайте название темы что-ли.

Для плат, где возможны возгорания. Горючие вещества использовать категорически нельзя из соображений той же пожарной безопасности.
Вместо неадекватных советов лучше промолчать.
Жидкости требуют такого уровня герметизации который в большинстве случаев невозможен в силу изменения объема жидкости от изменения температуры. По этому используют специальный эластичный компаунд. Задача: выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду.
Ваша не вера в его способности передавать тепло - это другой вопрос.

Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для пла
Добавлено: Сб янв 29, 2022 01:26:00
kaetzchen
Ну оксид цинка покупаешь.должен недорого стоить. Ака КПТ И мешаешь эту хуйню в любую другую некислую липкую хуйню. Шпатель в руки и киянку...под водочку. Гыы
Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для пла
Добавлено: Сб янв 29, 2022 03:05:55
Борисович
Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для пла
Добавлено: Сб янв 29, 2022 11:10:32
musor
Борисович, АПСОЛЮТНО ПРАФ ТРАНОВОЕ МАСЛО РЕШАЕТ КУЧУ ПРОБЛЕМ РАЗОМ мы топилли в баках с маслом не тока траны ВВ но и всю схему идеално и защита от корозии и отвод на корпус бака тепла от всего +надежна изо с проченостью 30-50кв/мм что малодостижимо в примитивных заливках!!! воспламенить масло непросто температура вспышки выше 150-200С!!! рабочая температура бездеградаци до 140С
но в силу конструктива это годно в основном в стационарке или апаратуре которую не переворачивают никогда и да нужен клапан а для болших обьемиоф +РАСШИРИТЕЛНЫЙ БАК и в особокрупных циркуляторный насос внутри бака
для носимых девайсоф компаунды давно известы это кремнийорганика поверх слоя экоксидного лака,кварцевый прокаленый песок с капсулой силикагеля ну те спецкомпаунды которые вы не хотитте изза дороговизны
чудес не бывает или обеспечивайте отвод тепла на корпус при помощи теплостокоф или .... пример брендовые бп ноутоф и апаратура Ip67 клас
Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для пла
Добавлено: Сб янв 29, 2022 11:44:19
Upgrader
Про клапан то и не прочитали.
Куда я клапан в зарядку для телефона вставлю? Или ноутбучный блок питания?
Не надо держать всех за идиотов, ибо всё может оказаться наоборот.
На сём бредятину с маслом предлагаю заканчивать, а то покусаю.
И не в курсе,что холодное масло не не поджечь.В нём бывает стоит весьма мощное и сильно нагревающиеся электрооборудование.
На, только чтобы пукан не загорелся:
Так как в масле постоянно содержится некоторое количество растворенного кислорода и в него все время проникает воздух через отверстие в дыхательной пробке, то при работе трансформаторов всегда имеются условия для воспламенения масла. Газы, образующиеся при термическом распаде масла, могут прорвать стенку или крышку бака, и тогда горение масла получает полное развитие, превращаясь в пожар.
Борисович писал(а):Причём про трансформаторное масло написали сами
Как опровержение вашего бреда о невозможности охлаждения заливкой. Не тупите.
Добавлено after 8 minutes 54 seconds:
Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для плат
musor писал(а):кварцевый прокаленый песок с капсулой силикагеля
Песок это всё фигня потому что накапливает влагу и возможны такие утечки которые даже опасны для человеческой жизни. Никто не может гарантировать герметичность корпуса в кривых руках, и отсутствие затопления от соседей сверху.
Если смешать песок с каким-нибудь силиконом - это уже будет поинтереснее.
Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для пла
Добавлено: Сб янв 29, 2022 11:47:37
electroget
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4169994#p4169994"]Задумал блок питания залить чем-нибудь, для большей пожарной безопасности и лучшего охлаждения. Что думаете?

[/uquote]
Попробуйте антифризом. )))
А если серьезно, то улучшить охлаждение заливкой можно только в том случае, если есть способ эту заливку эффективно охлаждать.
Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для пла
Добавлено: Сб янв 29, 2022 11:59:18
musor
насчет крвых рук ... брендовый от нр ноутовый бп упал включеный в вану с вадой мало того чтор ничо не сгорело и ноут продолжал кино крутить но клиентку вопреки ХолиВуду еботоком не убило и даже не торкало и не шипало... она даже не заметила этого... потом вынутый включеный бп был выключен и положен на горящую батарею на сутки и все путем - включилсяи давал свои волтьаперы
Добавлено after 2 minutes 9 seconds:
Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для плат
electroget, есть заливки которые и являются ка рас распределеным теплотводом вспомните сместь эд20+талк +пластификатор пром назначения
Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для пла
Добавлено: Сб янв 29, 2022 12:00:56
Upgrader
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4170295#p4170295"]если есть способ эту заливку эффективно охлаждать.[/uquote]Есть.
Чтобы не возникало таких сомнений, возьмем типичный блок питания: сравните размеры корпуса силового транзистора TO-92 и диода DO-201 (не предполагающих установку на радиатор) с размерами корпуса любого блока питания. Корпуса деталей отводят без перегрева около 1 Вт, а корпус блока - более 15 Вт, при той же температуре. Все дело в площади корпуса, вроде очевидные вещи.
Я делал конкретные замеры, и утверждаю что через компаунд тепло отводится быстрее чем через воздушное пространство. Очень много китайских зарядок погорело из-за того что выходной диод греется до 150 градусов, когда корпус БП остается практически холодным - т.е. нет отдачи тепла на корпус, значит и нет охлаждения.
musor писал(а):насчет крвых рук ... брендовый от нр ноутовый бп упал включеный в вану с вадой мало того чтор ничо не сгорело и ноут продолжал кино крутить
Он герметичный. Вы недооцениваете криворукость некоторых юзеров, которые шурупами пришурупливают к блоку питания что-нибудь. Нарушая эту герметичность. Не говоря о том что пластиковый корпус просто может треснуть упав с определенной высоты на бетонный пол.
Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для пла
Добавлено: Сб янв 29, 2022 12:20:55
electroget
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4170296#p4170296"]electroget, есть заливки которые и являются ка рас распределеным теплотводом вспомните сместь эд20+талк +пластификатор пром назначения[/uquote]
Что-то такое в ссср действительно пробовали делать, но я не помню чтоб это эффективно работало.
Добавлено after 6 minutes 38 seconds:
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4170297#p4170297"]Есть.[/uquote]
Если есть, то хорошо. Но вообще, теплообмен без циркуляции малоэффективен. Не случайно ведь в трубки радиаторов охлаждения микросхем (процессоров) залит теплоноситель.
Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для пла
Добавлено: Сб янв 29, 2022 12:58:42
kaetzchen
кино крутить но клиентку вопреки ХолиВуду еботоком
Не знаю насколько достоверно, но по зомбоящику показывали эксперимент: фен для башки бросили в ванну...
Он продолжал работать...гыы
Но тут ясно что раз на раз не приходится..
Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для пла
Добавлено: Сб янв 29, 2022 13:03:03
electroget
[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=4170344#p4170344"]фен для башки бросили в ванну... Он продолжал работать...[/uquote]
Про фен в воде не знаю, а коллекторный моторчик бензонасоса в бензине точно работает.
Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для пла
Добавлено: Сб янв 29, 2022 13:04:49
Борисович
Upgrader, Вы плату бы Вашу показали,что бы понять,а что тут обсуждают то.А то может у Вас поделие уровня,как на картинке,а разговоры,как будто шедевр обсуждается.Или плата размером 0,5 х0,5 метра с потреблением 3 квт
