Страница 1 из 1

Монитор "Колокольчик" ("электроника", ч/б) - кто помнит?

Добавлено: Чт фев 03, 2022 13:04:32
Кипучий_чайник
Столкнулся я с удивительной проблемой.
Раньше, в перестроечные ещё времена, доводилось мне чинить эти мониторы. И поэтому когда я решил починить его сейчас, то не ждал никаких особых проблем. Как оказалось, зря...
Это оказалась незнакомая мне модификация, в ней использовалася блок (отдельная плата) с к174ха11 от телевизоров третьего поколения. Схемы такой модификации у меня не было, но я не обратил на это внимания - там схемы все почти одинаковые, на к174ха11 по строкам и на к174гл1 по кадрам...
Довольно легко удалось добиться свечения экрана и даже картинки, удалось настроить строчную синхронизацию, осталось настроить только кадровую синхронизацию, но это что-то никак не получалось.
Копая кадры, я снял радиатор с мощной микросхемы. Какого же было моё удивление, когда вместо надписи на микросхеме к174гл1 или к174гл1а я увидел... К174УН7!!! Чётко, ясно напечатано - К174УН7!!!
Причём следов перепайки этой микросхемы не было - всё выглядело так, как будто она стояла там от завода!!!
Я не знал, что и думать. Что это - неправильная маркировка, или заводской брак - запаяли не то (благо корпуса у 174ун7 и 174гл1 одинаковые)?
Ну ладно, я нашёл микросхему К174ГЛ1А. Решил запаять её. Выпаял "к174ун7" и тут решил убедиться, какая нога первая - 174гл1 у меня только одна штука, жалко было бы её сжечь из-за глупой ошибки.
Стал прослеживать по дорожкам... и всё не так! всё не совпадает!
У к174гл1 похоже земля подключается только через радиатор. Здесь же земля подключается к двум соседним с радиатором контактами - 10 и 9 (если считать что у микросхемы 12 ножек). А питание приходит к 1 ноге (у 174гл1 оно должно приходить на 2 и 5).
То есть получается, что там действительно и должна стоять к174ун7!!!
Никто не встречался с такой схемой? И вообще, как так-то? В 174гл1, если я не ошибаюсь, есть куча функций связаных именно с кадровой развёрткой, а к174ун7 - это простой УНЧ, по сути - просто мощный операционник. Раскачать отклоняющую он наверное сможет, но вот ничего для синхронизации в нём нет.
Как чинить-то такое? Особенно без схемы?

Вот тут есть типовые схемы колокольчиков.
https://forum.maxiol.com/index.php?showtopic=5119

Re: Монитор "Колокольчик" ("электроника", ч/б) - кто помнит

Добавлено: Чт фев 03, 2022 13:10:46
Чумак

Re: Монитор "Колокольчик" ("электроника", ч/б) - кто помнит

Добавлено: Чт фев 03, 2022 13:19:07
Кипучий_чайник
[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4173512#p4173512"]https://yandex.ru/search/?text=174ун7+в+кадровой+развёртке&lr=10673&clid=2379696-902&win=448&src=suggest_In[/uquote]

Спасибо, но там тоже особо нету. Удалось найти только то, что был телевизор "лазурь" с такой схемой, и кусок схемы этого телевизора.

Re: Монитор "Колокольчик" ("электроника", ч/б) - кто помнит

Добавлено: Чт фев 03, 2022 13:29:19
gsmart
У меня есть такой монитор:
Изображение
Изображение


Монитор достался в убитом состоянии, без признаков жизни, изначально не было строчных импульсов, заменил ХА11, строчка запустилась, но монитор жрал больше 3х Ампер, строчный транзистор грелся как утюг, и полностью не разворачивался экран, пришлось заменить ТДКС-8 на ТДС-12, благо валялась плата от похожего монитора.
Экран засветился, при подаче видеосигнала не было синхронизации, заменил КТ-315 в цепи синхронизации, картинка устаканилась, но была очень тёмной и нелинейной, низ поджат, с полосами обратного хода. На плате кинескопа отгнили выводы у транзистора гашения лучей обратного хода КТ3103, транзистор заменил, полосы обратного хода пропали, так-же заменил несколько электролитов, картинка стала линейной, яркой.
Только контрасность с ТВ приставки была какая то, не очень. Подобрал режим видеоусилителя, с контрастностью стало всё нормально.
На мониторе изначально стоял ТДКС-8, на нём растрескалась заливка и видимо произошло межвитковое:
Изображение
Поставил ТДС-12, они в принципе одинаковые:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Плата, с которой я демонтировал ТДКС, правда я её уже полностью распаял на детали, остались старые фото:
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Монитор "Колокольчик" ("электроника", ч/б) - кто помнит

Добавлено: Чт фев 03, 2022 16:21:52
Чумак
[uquote="Кипучий_чайник",url="/forum/viewtopic.php?p=4173514#p4173514"][uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4173512#p4173512"]https://yandex.ru/search/?text=174ун7+в+кадровой+развёртке&lr=10673&clid=2379696-902&win=448&src=suggest_In[/uquote]

Спасибо, но там тоже особо нету. Удалось найти только то, что был телевизор "лазурь" с такой схемой, и кусок схемы этого телевизора.[/uquote]
Я к тому, что стояли такие в КР и ТВ, и мониторов, ничего удивительного в этом нет.

Re: Монитор "Колокольчик" ("электроника", ч/б) - кто помнит

Добавлено: Чт фев 03, 2022 16:58:03
АлександрЛ
Непонятно удивление ТС-а..
С усилением сигнала кадровой развёртки 174УН7 справляется "на ура", и то, что её применили в мониторе- меня нисколько не удивляет, её и в некоторых портативных телевизорах применяли..
Сравните схему выходных каскадов кадровой развёртки и схему унч "на рассыпухе"- там довольно много общего..

Задача- усилить "пилу" 50 Гц до уровня, достаточного для подачи на кадровые катушки ОС.. :dont_know:

Телевизоры, где в кадровой развёртке применена 174УН7-
Чайка 34ТБ-424Д http://www.rw6ase.narod.ru/00/twcb_/chayka34tb424d.html
Электроника 8ТБ-318Д http://www.rw6ase.narod.ru/00/twcb/elek ... b318d.html

Re: Монитор "Колокольчик" ("электроника", ч/б) - кто помнит

Добавлено: Чт фев 03, 2022 17:15:05
Чумак
Помню, даже в каком-то ТВ, может и в нашем ч/б "Рекорде" или в другом каком, две 174ун7 стояли, на звук и на кадры, часто попадалось...

Re: Монитор "Колокольчик" ("электроника", ч/б) - кто помнит

Добавлено: Чт фев 03, 2022 17:42:36
musor
да поно былор кадроф одно время на ун7 чем обьяснить не знаю расыпухи в обвязке с ней море ... по сути усик на 2 817 и каскад нак4ачки на 973 работал много лучшен и меншн грелся...
у меня сложилосчь впечатление что склады тех заводоф завалены были 174уН7
которы тогда кроме ка на звук в телеках никто ставить не хотел изза гавеного звука
а трекбуемая в кадры 174гл1 доволно редкая и их видимо не хватало вот напрягли ЗКБ чтоб притулить УН7 туда заодно иот неликвидоф избавитца...

Re: Монитор "Колокольчик" ("электроника", ч/б) - кто помнит

Добавлено: Чт фев 03, 2022 18:10:31
Martin76
Они вполне надежно работали в кадровых чб теликов диагональю от 23 до 61см. Похоже в СССР было проще два-три десятка элементов рассыпухи поставить в обвязку много лет выпускавшейся микросхемы, чем новую микросхему осваивать. Хотя не так там и много чего стоит, задающий генератор на двух транзисторах, аналоге тиристора, цепи ОС, да ключ обратного хода, обычно на КТ961.

Re: Монитор "Колокольчик" ("электроника", ч/б) - кто помнит

Добавлено: Чт фев 03, 2022 18:20:18
musor
Martin76, так гл1 к тем временам выпуск али серийно и много где ставили так что переход вдруг на ун7+расыпуха по крайней мере странен -видимо был заказ избавится от неликвидоф ведь на смену ун 7 уде вышел и освоен в сери был клон 2002 -174ун14
был и свой клон и для 2030 так что мотиф сбагрить старье любой ценой вполне логичен

Re: Монитор "Колокольчик" ("электроника", ч/б) - кто помнит

Добавлено: Чт фев 03, 2022 18:27:18
Martin76
ГЛ1 в мониторы ставили, в теликах ни разу не видел, хотя схему модуля на ней видел. Потом в 4м поколении появились 1021ХА5/ ХА8 - копия ТДА3654.

Re: Монитор "Колокольчик" ("электроника", ч/б) - кто помнит

Добавлено: Пт фев 04, 2022 19:29:51
74LS00
Так если плата не знакома чего удивлятся.
Все полупроводниковые чб телеки вроде 50ТБ-306 сделаны на ха11 и ун7. Днипро, Рекорд, и много их было.
Как раз такая плата и готов монитор, просто там половина места лишнее будет.
Платы были в 2 вариантах, с запаяным ТДКС встречаются редко
и с отдельным высоковольтным блоком транс с умножителем на железке.
Ну а в плане обвязки платы тоже сильно отличались, место под ДМВ которого не было, МВ блоки разные или модули или ПТК, ручки тембра. Но сама печатка была одинаковой, просто по разному собирали и были неподписаные места и понять что там можно было только из схемы подходящего телека где это использовалось.

Есть у меня моник с ГЛ1, в общем то больше её нигде не встречал кроме книжек, не популярна. Контраст у моника ядрёный, всё таки трубка не абы какая, а мониторная. А вот с оттенками полная фигня, их как и заявлено всего 8, в общем с внешнего сигнала контраст никчёрту, а вот с компа всё чётко.
А вот в чём дело не понятно, гдето видимо не пролезает сигнал, может так задумало, а может что издохло. А может эта самая ГЛ так плохо работает, хотя онаж не при делах. Но возможно ей нужен какойто другой сигнал яркости который и сделали таким поганым чтоб сэкономить детали.

Re: Монитор "Колокольчик" ("электроника", ч/б) - кто помнит

Добавлено: Пт фев 04, 2022 19:48:01
musor
74LS00, гл1 это кадры полный комплект включая задающий ссинхроселектор УМ кадроф каскад волтодобавки ОХ и гашения на ох к ней все резики и цеппляются 2 на линейность 1 на чстоту и 1 на размер кадроф иногда еже корекция геометри заводится
но на практике нигде не распаяно оно -на чб трубах-там на оске куча статических коректороф -магниткоф
на видимо оно не влияет от слова никак!!!софсем
это там видеоусилитель и рабочая точка трубы настраивается подстр режим контрастом яркостью и главное правилным ускоряшкеой у меня 10лет трудился такой монитор для внешней камы на трубе 32лм -все четка видно и днем и ночью надо тока 1раз все настроить картинка четкая лучще чем на цв трубах даже боле крупных-всеже динамический фокус в ЛМ трубах потом его соня в своих применла тоже ...толка уже в 17дюм
что самое примятное оно даже от акб также работает на ура -свет вырубили а виденаблюдение у мя пашет!