Форум РадиоКот

Доброго времени суток!

Я окончательно запутался!
Почему Сворень пишет что в проводнике ионы+ движутся к минусу?
Как такое может быть если ВСЕ АТОМЫ в кристаллической решетке связаны и неподвижны и движутся только свободные электроны!

Цитата:

в некоторых проводниках под действием электрических сил движутся и создают ток не только свободные электроны, но еще и свободные ионы+

Еще цитата:

в куске провода свободных электронов ровно столько же, сколько и покинутых ими атомов, положительных ионов.

Написано же "в некоторых", имея ввиду, например, растворы...

[uquote="KoTTBarsik",url="/forum/viewtopic.php?p=4197960#p4197960"]Как такое может быть если ВСЕ АТОМЫ в кристаллической решетке[/uquote]

В кислоте нет кристаллической решётки.
Посмотрите принцип работы кислотно-свинцового аккумулятора, там всё очень понятно и подробно описано, что куда и как движется.

Есть твердотельные ионные проводники..

Ещё газы, но жидкости интереснее: с помощью электролиза можно много чего сделать

Самое интересное с жидкостями (растворами), это наверно гальваника. Но она вредная очень.

Любая батарейка- электролитическая ячейка, ионная.
Средой переноса ионов является электролит.

Но объясните почему тогда говорят что "За направление электрического тока принято направление движения положительно заряженных частиц".
Если в металле ток не может течь от плюса к минусу т.к. атомы неподвижны, тогда как он течет и если свободные электроны это не ток тогда что это?

Направление тока - это условное понятие. Приняли давнишние учёные что направление тока пусть будет от плюса к минусу, так как не знали, что ток в металлах определяется движением электронов. Ну а для расчётов в электронике, в абсолютном большинстве случаев, до лампочки, в какую сторону течёт ток. Тем более, что ток может течь и от плюса к минусу, например положительные ионы в растворах Поэтому так и осталось до сих пор...

>>Света
Ну ошиблись, но зачем сейчас в современной литературе эту ересь писать?
Это же глупость полнейшая, только людей путают.

Теперь все понятно.
Всем спасибо, за ответы!

[uquote="KoTTBarsik",url="/forum/viewtopic.php?p=4198380#p4198380"]Но объясните почему тогда говорят что "За направление электрического тока принято направление движения положительно заряженных частиц".[/uquote]

Потому что этот учебник (а я нашёл откуда эта цитата https://obrazovaka.ru/fizika/napravleni ... -toka.html) писали люди которые не знают физику.

KoTTBarsik, ересь это только для котят, у которых ещё глазки не открылись
Электрический ток - не вода, текущая по трубам, хотя иногда его с водой сравнивают для упрощения понимания. В отличие от воды, которая всегда тяжёлая (отрицательной массы не бывает), заряды есть двух видов, условно называемых "положительные" и "отрицательные". Движение положительных в одну сторону или отрицательных в противоположную приводит к одному и тому же результату. (аналогия: куда показывает стрелка компаса? Не на север и не на юг, а одним концом на север, другим на юг, она показывает на обе стороны))
Две бутылки с солёной водой (в учебнике чаще можно встретить металлические шарики, но тут бутылки понятнее) Одна заряжена положительно, другая отрицательно. Соединили их трубкой с такой же водой. По трубке движутся ионы: анионы туда, катионы сюда, но в результате обоих встречных движений происходит один и тот же процесс: выравнивание потенциалов бутылок. Вопрос: куда движется ток? В обе стороны? Туда положительный ток, обратно отрицательный? Если даже и так, то "обратно отрицательный" - то же самое, что "туда положительный". Отрицательные заряды туда или положительные сюда - одно и то же, разность зарядов бутылок меняется одинаково. Условно за направление тока выбрали направление движения положительных зарядов. Могли и наоборот. Это отрицательной воды не бывает, в трубе направление течения определяется однозначно.
Да, металлические провода применяются в электротехнике чаще, чем трубки с водой - ну и что? Минус туда - то же самое, что плюс сюда.

А теперь пусть будут заряженные металлические шарики. Один положительно, другой отрицательно. На положительный упала пылинка, зарядилась положительно, оттолкнулась от положительного шарика и полетела к отрицательному. Там отдала ему свой положительный заряд, перезарядилась отрицательно и полетела обратно. И так летает туда-сюда, пока шарики не обменяются зарядами. (в школе такой опыт иногда показывают на уроке физики, только там вместо пылинки бусинка на нитке) Вопрос: есть ли ток между шариками, если да, то куда он направлен?