Страница 1 из 2

Как получить из 3-х фаз 380 В мощную одну 220 В

Добавлено: Вс мар 13, 2022 18:30:27
Diver52
Друзья, нужен совет. Исходно даны 3 фазы БЕЗ нейтрали 380 В. Достался мне старый советский генератор, у которого именно 3 фазы и без нейтрали. Мощность каждой фазы 750 Вт. Хочу получить однофазный выход 220 В мощностью примерно 2 кВт. Если делать на трансформаторе, то дорого. Можно сделать на выходе около 300 В постоянки. Планирую от этого питать ТОЛЬКО импульсные блоки питания или обогреватели, которым по барабану постоянное напряжение или переменное. Есть идея использовать делитель напряжения на диодах, конденсаторах и ключе. Сделать их 3 шт и запараллелить выходы. Главное, чтобы КПД был не ниже 90%. Это будет возможно? По моим подсчетам напряжение на выходе конденсатора будет примерно 270 В, чего вполне достаточно.

Re: Как получить из 3-х фаз 380 В мощную одну 220 В

Добавлено: Вс мар 13, 2022 19:20:03
Diver52
Спасибо, а можете кинуть ссылку на схему? Но только главное, чтобы использовалась вся энергия при понижении напряжения, чтобы снять нужные 2 кВт мощности.

Re: Как получить из 3-х фаз 380 В мощную одну 220 В

Добавлено: Вс мар 13, 2022 19:25:55
gsmart
А переключить обмотки генератора из трёхугольника в звезду не представляется возможным?

Re: Как получить из 3-х фаз 380 В мощную одну 220 В

Добавлено: Вс мар 13, 2022 19:50:51
Дмитрий М
В реале только выпрямитель трёхфазный Ларионова и понижающий DC. Но на 2 Квт это непростая задача.Но КПД будет высокий.

Re: Как получить из 3-х фаз 380 В мощную одну 220 В

Добавлено: Пн мар 14, 2022 06:03:47
tonyk
Ты ещё учти, что переход на DC меняет характер коммутируемой двоими автоматами, контакторами и реле нагрузки. Индуктивность нагревателя может оказаться вполне достаточной, чтобы зажечь дугу и сварить контакты. Поэтому ставь транс, чудес не бывает.

Re: Как получить из 3-х фаз 380 В мощную одну 220 В

Добавлено: Пн мар 14, 2022 07:40:00
Дмитрий М
С трёх фаз одну трансформатором в принципе не получить... 3Х380 в 3Х220 можно, только цена этого транса не обрадует.

Re: Как получить из 3-х фаз 380 В мощную одну 220 В

Добавлено: Пн мар 14, 2022 08:26:44
Diver52
Нагрузка не только обогрев, но и импульсные блоки питания (зарядные устройства). Один на 500 Вт, второй на 700 Вт. Никакой коммутации не будет под нагрузкой. Переключил автоматы и только после завел генератор с подключенной нагрузкой. Я понимаю о чем речь. На трансах делать не вариант - очень дорого. Переключить обмотки это тема. Как поеду на дачу, разберу крышку генератора и посмотрю будет ли доступ к выводам обмоток. Как крайний вариант это диодные мосты + конденсатор. А после мощный понижающий DC на IGBT ключах с изолированным затвором. Даже такой вариант выйдет гораздо дешевле транса. Мощные ферриты у меня есть, катушку намотаю.

Re: Как получить из 3-х фаз 380 В мощную одну 220 В

Добавлено: Пн мар 14, 2022 08:36:20
Дмитрий М
Тема мощной понижайки много лет всплывает на форумах... Пока никто реальной конструкции не предоставил, непростая это штука если делать.
Имхо дешевле найти горелый мотор-генератор с живым генератором на 220 вольт сразу и поставить. Или отдельно генератор на 220 вольт. Насчёт перемотать горелый не уверен что будет проще. Сейчас конечно цены выросли на всё это :( ....

Re: Как получить из 3-х фаз 380 В мощную одну 220 В

Добавлено: Пн мар 14, 2022 10:41:57
charchyard
Мощные ферриты у меня есть, катушку намотаю
с зазорром. нужен сразу кулммьмю. многие тут пытались, анжинеерно напрягались. тчились. но квадрантные колеса адинхрен взяли и отвалились. дальше бессмысленого тёпа дело не продвинеца не на дюйм :)))

Re: Как получить из 3-х фаз 380 В мощную одну 220 В

Добавлено: Пн мар 14, 2022 10:52:56
12943
[uquote="Diver52",url="/forum/viewtopic.php?p=4198360#p4198360"]На трансах делать не вариант - очень дорого.[/uquote]
https://enstab.ru/transformatory-naprja ... -5-380-220
10 т.р., это очень дорого, а что ж такое дёшево?
С имеющегося генератора можно получить ТОЛЬКО 540 вольт постоянки.
Если вывести наружу ноль, то используя только одну фазу, получишь 315 вольт, но 750 ватт.

Про преобразователи бессмысленно даже говорить - не будет ничего и никогда.

Можно постараться и сделать отводы на 133 вольта от имеющихся обмоток без их разборки, общая мощность будет 750/380*230=450 ватт с фазы.
Тогда при желании их можно выпрямить и получить 1,3 кВт 325 вольт.

Re: Как получить из 3-х фаз 380 В мощную одну 220 В

Добавлено: Пн мар 14, 2022 11:36:11
charchyard
которым по барабану постоянное напряжение или переменное
это беспонтовый ламерсой паездёж. обогреватели на 230rms, а блоки на 315vdc. разница в сотню вольт да хуйсней :))) потом коммутация даже 230vdc это совсем другая пластинка, нежели 230vac. про коммутацию 315vdc я ваще промолчу.

Re: Как получить из 3-х фаз 380 В мощную одну 220 В

Добавлено: Пн мар 14, 2022 11:52:29
charchyard
бронируй за 10,6кР и сразу бери. через месяц он уже не 10 будет стоить. кроме транса нет решения. всё остальное - пустые мечты.

Re: Как получить из 3-х фаз 380 В мощную одну 220 В

Добавлено: Пн мар 14, 2022 15:41:54
сэм
А как с трансом из трех фаз получить одну? Что то я в жизни пропустил в этой тематике

Re: Как получить из 3-х фаз 380 В мощную одну 220 В

Добавлено: Пн мар 14, 2022 15:48:55
12943
Дайвер сказал, что пойдёт постоянка, поэтому мощу можно сложить на выпрямителе.

Re: Как получить из 3-х фаз 380 В мощную одну 220 В

Добавлено: Пн мар 14, 2022 16:07:13
Телекот
Единственное разобрать гену и посмотреть как включены обмотки.
Если в звезду по подключить в треугольник, тогда можно поставить простой выпрямитель.

Re: Как получить из 3-х фаз 380 В мощную одну 220 В

Добавлено: Пн мар 14, 2022 16:27:45
сэм
И получим 310 постоянки, я бы перемотал, провод толстый , витков немного , две концентрические катушки, одна пара полюсов

Re: Как получить из 3-х фаз 380 В мощную одну 220 В

Добавлено: Пн мар 14, 2022 17:12:38
Телекот
Если питать импульсные блоки питания то как раз 310 и нужно.

Добавлено after 3 minutes 54 seconds:
Для обогревателей можно простейший регулятор сделать на 1 транзисторе. Там не нужно сглаживать и стабилизировать, да частота коммутации может быть очень низкая, схема будет очень простая. Просто ШИМ регулятор.

Добавлено after 26 minutes 50 seconds:
Но нужно ещё посмотреть что за схема стабилизации стоит в гене.

Re: Как получить из 3-х фаз 380 В мощную одну 220 В

Добавлено: Пн мар 14, 2022 17:14:15
charchyard
тот транформер, на который ссыль дали даёт на выходе трёхфазное 230vac звездой при входе треугольником, как я понял. а есть ещё симметрирующие трансы. вот это то что дайверу надо. но у них лошадиный ценник от 130р. выход: купить трёхфазную печку, а компы запитывать через этот трансформер, что на ссыле. а бредни о выпрямлении предать анафеме.

Re: Как получить из 3-х фаз 380 В мощную одну 220 В

Добавлено: Пн мар 14, 2022 17:19:48
Телекот
charchyard писал(а): а бредни о выпрямлении предать анафеме
почему?
Чем выпрямители вас так обидели?
Если есть возможность переключить обмотки самый простой и доступный вариант.

Re: Как получить из 3-х фаз 380 В мощную одну 220 В

Добавлено: Ср мар 16, 2022 08:42:05
Diver52
Друзья, всем большое спасибо. Собственно, всё обошлось. Сейчас я приехал на дачу, где генератор, и оказалось, что там одна обмотка на 220 В. Генератор называется 2СД-М2 военно-советского типа. У него в коробке было 3 вывода, помеченные цифрами 1, 2 и 3. Вот я и подумал, что это 3 фазы. Когда стал вникать и прозванивать, оказалось, что один из контактов - это земля. А другие два это обмотка 220 В. Так что всё обошлось гораздо проще. :) А то уж я начал думать, что придётся городить весь этот гемор на постоянке с DC-DC преобразователем.