Форум РадиоКот

Всем привет.
Принесли мне тут блендер неизвестной фирмы, крутой, с дисплеем, с кнопочками, но включаться отказывается. Внутрях оказалось две платы, плата БП и плата управления. Как показало вскрытие клиент умер от вскрытия БП не хотел выдавать нужное напряжение от слова совсем. Мой зоркий глаз сразу же заметил беременные сетевые кондёры и почерневшую ШИМ. Далее при осмотре платы БП я вдруг выпал в небольшой осадочек. Я набросал схему от руки на всеобщее оборзение обозрение. Вобщем на схеме видно мое негодование в виде вопроса и восклицательных знаков. Господа гуру электроники, подскажите пожалуйста, я брежу или эта схема действительно как-то работала? Также очень "заинтересовала" меня реализация данной обратной связи.

Doc_Brown писал(а):я брежу или эта схема действительно как-то работала?

а почему бы ей не работать? Ну привязан выходной потенциал к сети, да и леший с ним. Если органы управления изоляторы.

... но лучше перепроверить и срисовать схему без ошибок.

Фунтик, а в чем соль данной привязки?

когда нарисуешь всю схему, то, возможно, увидишь....

1en2-1, всю схему? Это вся схема БП. Логика на отдельной плате. БП дает ей 12вольт.

Добавлено after 1 minute 33 seconds:
pavel2000, да вроде все правильно. Вот фото со стороны дорожек. Красным типа кружком отметил где я перерезал дорожку пока.

Спойлер

можно кукарекать, а можно пытаться понять, железяка-то у тебя...

Со стороны деталей бы ещё.

Да я вот и пытаюсь понять это чудо китайской инженерии но что-то озарение не приходит. Пока только пришло на ум что проще взять раскурочить какой-нибудь старый ненужный 12 вольтовый блок и впихнуть его туда)

del

pyzhman, вот https://img.radiokot.ru/files/148653/me ... 3e41k6.jpg
на фото уже заменены кондеры и новая ШИМ, правда стоит 2604 а была 2603, какую нашел (таже самая только чуть мощнее и ножки некоторые чуть не так но это все поправимо).

[uquote="Doc_Brown",url="/forum/viewtopic.php?p=4198481#p4198481"]взять раскурочить какой-нибудь старый ненужный 12 вольтовый блок и впихнуть его туда)[/uquote]

Очень разумное решение, кстати.

Сдаюсь, совсем не по-даташитовски.

Doc_Brown писал(а): Также очень "заинтересовала" меня реализация данной обратной связи.

Вполне возможно, что микросхема умеет поддерживать выходное напряжение по своему питанию с помощью внутренних цепей при не подключенной оптопаре ко входу fb. Такими способностями например обладают известные ШИМки KA5Q0765 и подобные, использовавшиеся в ТВ Самсунг шасси KS1/9. Есть платы с оптопарой, и есть с неустановленной оптопарой, в которых микросхема поддерживает 30В на своем входе питания.
ПыСы

Спойлер

посмотрел даташит, там есть компаратор с уровнем 9,8В с ноги питания, отключающий выход, как и система ограничения тока, таким образом микросхема может работать со стабилизацией с фиксированной частотой генератора и пропуском импульсов, поддерживая на выводе питания 9,8В. Так работают многочисленные LNK, TNY и старушка МС34063.

Martin76, я правильно понимаю, что согласно ДШ если не подключено ОС то опорное напряжение в 2.5в разрешает работу генератора, но если вдруг на питающем выводе уровень превысит 9.8в то это запретит работу генератора. И только на этом принципе работает эта схема? Резистор в 3,8к на FB для ограничения тока?

> Резистор в 3,8к на FB для ограничения тока?

Внутри на этой ножке - источник тока. Совместно с этим резистором - получается фиксированное напряжение на ножке.
Это напряжение используется как уставка в схеме сравнения с напряжением с датчиком тока в обмотке трансформатора.

Таким образом задается максимальный уровень тока в обмотке/регулируется ширина импульса.

Если посмотришь даташит/структурную схему, то увидишь, что когда напряжение питания мсх превысит 9.8В, то именно эту ногу просадят на массу, что уменьшит/заткнет генерацию.

Так, ну вот теперь я немного прозрел спасибо
Нашел в закромах блочек на 12в\0.5А и о чудо внутри такая же гомносхема только на OB2212
Только она немного меньше родной, будет болтаться по корпусу, придется залить ее термоклеем чтоб никуда не убежала)

Doc_Brown писал(а):Фунтик, а в чем соль данной привязки?

в том, что там дальше стоит ещё что-то. Некая плата управления, например. И она, удивительное дело, чем-то должна управлять. Мотором, например. А он к сети подключен, например, одной ногой (по второй управляется). Вот и нужна привязка потенциала платы управления к сети тоже.
Это просто размышления. Понять, что у вас там конкретно - можно только по полной схеме всего устройства.

Doc_Brown писал(а):придется залить ее термоклеем чтоб никуда не убежала)

термоклей от температуры размягчается, а блендер при работе греется... Из изначального сообщения непонятно - что, не удалось вернуть к жизни исходный вариант? Что не работает? Как не работает?

Фунтик, всё правильно, в это я уже тоже въехал) Сетевой потенциал привязан чтобы симистор мог управлять мотором, вроде так. "1en2-1" видимо тоже намекал на это, правда в грубой форме. Меня вот ввело в ступор почему привязан к плюсу источника 12в а не к минусу например?
Изначально сдох БП, дающий жизнь этой чудо машине. Дабы с ним долго не кружить хороводы решено было тупо подобрать готовую плату БП на 12в, что и сделал. Далее на управляющей плате я просто также кинул перемычку между тем же сетевым проводом и +12 (хотя опять же ХЗ может и на -12 можно было я не стал экспериментировать).
С термоклеем думаю да, плохой варик. Есть еще белый китайский герметик, залью им там всё, чтоб на века)

>Меня вот ввело в ступор почему привязан к плюсу источника 12в а не к минусу например?

Потому что (чтобы) симистор открывается минусом.

Гугл: "симистор квадранты" и к примеру https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=164487