Страница 1 из 1

Схема плавного старта ламп накаливания

Добавлено: Чт мар 17, 2022 13:41:51
FireProoF
Здравствуйте. Понимаю, что тема избитая, но нашел схему и решил её промоделировать в proteus.
Во-первых, старт не плавный. А во-вторых: потом ток начинает плавать.
Может кто подсказать в чём дело?
P.S. https://cxem.net/house/1-375.php

Re: Схема плавного старта ламп накаливания

Добавлено: Чт мар 17, 2022 13:48:08
electroget
[uquote="FireProoF",url="/forum/viewtopic.php?p=4199970#p4199970"]Может кто подсказать в чём дело?[/uquote]

Дело в том, что это халтурная схема.
В схеме нет порогового элемента обеспечивающего точный момент отпирания симистора.
Есть нормальные качественные решения плавного включения ламп накаливания.
Например, на фазорегуляторе КР1182ПМ1.
https://static.chipdip.ru/lib/160/DOC000160214.pdf

Re: Схема плавного старта ламп накаливания

Добавлено: Чт мар 17, 2022 20:27:32
74LS00
В реале надо проверять и эти схемы зависят от нагрузки. А лампа элемент не постоянный.
Проверять лень, хотя схему давно ищу.
Собирал на тиристоре из радио за 91 год или около того. Схема оказалась капризная и зависит от сопротивление управляющей ноги. Фактически работает только с тиристорами у которых кажется 300ом, одну штуку нашёл. Все другие и даже новые оказались 150 ом (или наоборот) и не работают.
Прикол в том что с первого раза заработала, а когда собрал другие платы они не пашут. Менял всё. Потом сунул тиристор в эту плату иона не пашет. Тыкнул омметром и оказалось что в 70какомто году они другие были.

Кароче паяй.

Ну а про микросхемы я так скажу. Хрен её где найти. Хотя тоже на алике появилась.
Есть есть старая американская таракинище в дим для регулятора моторов. Её тоже не применяют и хрен где найти. Но они хотяб в китае есть, но цена неприличная.
Поэтому про микросхемы регуляторов лучше забыть. Если хочется чтото поумнее, то на МК всё равно будет лучше и дешевле.

Re: Схема плавного старта ламп накаливания

Добавлено: Чт мар 17, 2022 20:58:44
Alex_641
Может доработать схему китайского регулятора , там вместо резюка переменного , поставить кондёр , незнаю куда - но почему то мне кажется что можно сделать , подумав .
Изображение

Re: Схема плавного старта ламп накаливания

Добавлено: Пт мар 18, 2022 00:39:59
diplodok
cxem.net писал(а):Наверное, многие замечали, что лампа накаливания сгорает в основном при включении. Происходит это потому, что в момент включения холодная нить накала лампы имеет низкое сопротивление, возникает скачок тока превышающий рабочий ток лампы. Именно этот скачок тока губительно влияет на лампу, уменьшая срок её службы. Для того, чтобы продлить и увеличить срок службы лампы, нужно устройство которое в момент включения будет плавно увеличивать ток от минимального до номинального значения
Изображение
ИЗВИНИ ЧТО ХОТЕЛ ПОМОЧЬ

Подбирая R1 и С1 добиваемся нужное время "пол накала".


!!!!!!!!!
Тиристор с маленким током УЭ. Схему делал. У меня стоит C106 Ig = 15-200uA (МикроА)
C106-D.pdf
(103.07 КБ) 180 скачиваний
Схему делал. Работает.

Re: Схема плавного старта ламп накаливания

Добавлено: Пт мар 18, 2022 08:02:56
FireProoF
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4199973#p4199973"][uquote="FireProoF",url="/forum/viewtopic.php?p=4199970#p4199970"]Может кто подсказать в чём дело?[/uquote]
СпойлерДело в том, что это халтурная схема.
В схеме нет порогового элемента обеспечивающего точный момент отпирания симистора.
Есть нормальные качественные решения плавного включения ламп накаливания.
Например, на фазорегуляторе КР1182ПМ1.
https://static.chipdip.ru/lib/160/DOC000160214.pdf
[/uquote]
Почитал про применение этой МС здесь.
Вроде так ничего, и цена 200р. Вроде нормально, но надо реле ставить для разрядки конденсатора.
А есть что забугорное чтобы без реле?

74LS00, , вот как раз эти "подгоны" я бы и хотел избежать.
Alex_641, собирал похожую схему в протеусе. Не было плавности на всём диапазоне розжига.
diplodok, полнакала - мало для плавного розжига. Сопротивление холодной нити в 12 раз меньше горячей.

А что там с управлением от МК собирают?

Re: Схема плавного старта ламп накаливания

Добавлено: Пт мар 18, 2022 08:19:35
diplodok
FireProoF писал(а):полнакала - мало для плавного розжига
Вам виднее. У меня схема работает на всех (14) ламп накаливания уже 10-15 лет. Менял 2 лампы. Да и то нить у них не была перегоревшая.

Re: Схема плавного старта ламп накаливания

Добавлено: Пт мар 18, 2022 08:23:53
electroget
[uquote="FireProoF",url="/forum/viewtopic.php?p=4200245#p4200245"]но надо реле ставить для разрядки конденсатора. А есть что забугорное чтобы без реле?[/uquote]

Для плавного включения ламп накаливания никакого реле ставить не нужно.
Реле и резистор для разряда конденсатора нужно ставить в том случае, если вы собираетесь делать плавный пуск например для электроинструмента. Тогда да, нужно делать принудительный разряд конденсатора на резистор после каждого выключения для приведения схемы в готовность для нового включения.
Импортные микросхемы для устройств плавного пуска конечно же существуют (U2008b например), но у меня таких нет, о их возможностях судить не могу.

Re: Схема плавного старта ламп накаливания

Добавлено: Пт мар 18, 2022 08:36:12
sstvov
diplodok писал(а):У меня схема работает на всех (14) ламп накаливания уже 10-15 лет.
Старые лампы и без каких либо схем работали лет по 10.
А сейчас то зачем это всё?

Re: Схема плавного старта ламп накаливания

Добавлено: Пт мар 18, 2022 08:41:41
FireProoF
[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=4200254#p4200254"]
diplodok писал(а):У меня схема работает на всех (14) ламп накаливания уже 10-15 лет.
Старые лампы и без каких либо схем работали лет по 10.
А сейчас то зачем это всё?[/uquote]
10 ламп по 150Вт включаются разом удалённо.

Re: Схема плавного старта ламп накаливания

Добавлено: Пт мар 18, 2022 09:04:39
electroget
И ещё, насчёт МК.
За последние 20 лет, я видел десятки постов неких программистов, что они якобы написали код для устройств плавного пуска на МК. В основном речь шла почему-то о МК ATtiny. Всё это ЛОЖЬ. Пытались даже на Ардуино что-то делать https://usamodelkina.ru/11942-kontrolle ... ukami.html но оказалось, что ерунда это всё. Рабочих любительских решений для плавного пуска на МК пока не существует. Даже профессиональные разработки на МК это большая редкость и код там разумеется закрыт наглухо.

Re: Схема плавного старта ламп накаливания

Добавлено: Пт мар 18, 2022 10:41:30
dream088
xерня это всё, две лампы наблюдаю у себя, 150w, одна с мягким запуском(сxема от болгарки), вторая включается как есть - обе работают как минимум два года.
время работы у каждой +/- сутки одинаковое.

Re: Схема плавного старта ламп накаливания

Добавлено: Пт мар 18, 2022 12:52:46
FireProoF
[uquote="dream088",url="/forum/viewtopic.php?p=4200302#p4200302"]xерня это всё, две лампы наблюдаю у себя, 150w, одна с мягким запуском(сxема от болгарки), вторая включается как есть - обе работают как минимум два года.
время работы у каждой +/- сутки одинаковое.[/uquote]
Если разом зажигать их, то контакты реле, боюсь, не выдержат

Добавлено after 25 minutes 59 seconds:
Что скажите по поводу такого решения. Вроде как фаза не плывёт.
https://circuitspedia.com/ac-dimmer-using-arduino/