Страница 1 из 1

Нужен совет по схеме

Добавлено: Сб мар 19, 2022 12:04:53
Доминго
Здравствуйте. Суть в следующем: Разрабатываю схему (Я начинающий и не судите строго). В общем на работе делаю трансформаторы, Один из них представляет собой вторичку из 75 витков. И первичку, состоящую из двух обмоток, одна намагничивающая, другая размагничивающая (4 и 6 витков), эти обмотки делаются из двух отдельных проводов одинакового сечения и собирается это все в ферритовый сердечник. Суть в следующем: Хочу разработать стенд для проверки правильности распиновки обмоток первички в разьем, тк по схеме выводы первичных обмоток подключаются строго в свои контакты. Здесь есть два момента.
1)Как проверить правильность подключения полярности?
В схему я поставил два светодиода на каждую из обмоток. Если подключить не правильно, т.е в обратном направлении обмотку (перепутать начало с концом) то светодиод не пропустит ток. Здесь вроде как понятно
2) Как проверить не перепутал ли я фазировку одной намотки с другой. Этот вопрос я решил реализовать с помощью компаратора. Т.к в схеме присутсвует пульсации и для их сглаживания решил сделать "пиковые детекторы", с которых на входы компаратора будут подаваться напряжения. И если я перепутал обмотки, то компаратор будет выдавать на выходе 0 и третий светодиод не загорит(напомню в одной обмотке 4 витка, в другой 6, поэтому там будут присутствовать напряжения ~2 и 3 вольта
И что-то я разобраться не могу как подключается компаратор и вообще будет ли это работать? В схеме есть источник питания на 15 Вольт, и я так понимаю 8 ножку компаратора можно подключить к нему? И как подключить выход?
Изображение

Re: Нужен совет по схеме

Добавлено: Сб мар 19, 2022 14:22:21
mickbell
[uquote="Доминго",url="/forum/viewtopic.php?p=4200717#p4200717"]Как проверить правильность подключения полярности?[/uquote]Соединить согласно-последовательно, к двум получившимся выводам подключить вольтметр переменного тока. На вторичку подавать напряжение частоты, на которой трансформатор будет работать, вольтметром смотреть напряжение. При правильном подключении оно будет намного больше, чем при неправильном. Если нужна индикация "годен - негоден", то можно сделать её - да на чём угодно, хоть на светодиоде, резисторе, диоде и стабилитроне, подключенным вместо вольтметра.
[uquote="Доминго",url="/forum/viewtopic.php?p=4200717#p4200717"]Как проверить не перепутал ли я фазировку одной намотки с другой.[/uquote]Измерить напряжение на каждой из них.

Re: Нужен совет по схеме

Добавлено: Сб мар 19, 2022 15:55:14
HochReiter
Можно подавать на вторичную обмотку несимметричное напряжение, а напряжения на первичках смотреть осциллографом. Двухканальным.

Re: Нужен совет по схеме

Добавлено: Сб мар 19, 2022 16:09:07
Доминго
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4200781#p4200781"][uquote="Доминго",url="/forum/viewtopic.php?p=4200717#p4200717"]Как проверить правильность подключения полярности?[/uquote]Соединить согласно-последовательно, к двум получившимся выводам подключить вольтметр переменного тока. На вторичку подавать напряжение частоты, на которой трансформатор будет работать, вольтметром смотреть напряжение. При правильном подключении оно будет намного больше, чем при неправильном. Если нужна индикация "годен - негоден", то можно сделать её - да на чём угодно, хоть на светодиоде, резисторе, диоде и стабилитроне, подключенным вместо вольтметра.
[uquote="Доминго",url="/forum/viewtopic.php?p=4200717#p4200717"]Как проверить не перепутал ли я фазировку одной намотки с другой.[/uquote]Измерить напряжение на каждой из них.[/uquote]
Возможно я не правильно объяснился.Трансформатор это уже изделие, которое я сделал в количестве(предположим) 5 штук и мне их надо проверить с помощью этого стенда. Вдруг я ошибся и произвел распиновку не по чертежу. И под двумя вопросами выше, я имел ввиду что я уже в этом стенде реализовал ответы на эти вопросы. Полярность во вторичке одной обмотки и второй проверяется с помощью двух светодиодов (Если начало с концом перепутаны, то светодиод попросту не засветится. Но что делать со вторым вопросом? Реализация такова: Из-за разности количества витков (4 и 6) на выходе будет и разное напряжения (2 и 3 вольта), поэтому я ставлю компаратор, который будет сравнивать эти два напряжения и если я перепутал обмотку с 4 витками и обмотку с 6 витками, на его выходе будет 0, и светодиод не засветится, что и говорит о том, что я их перепутал. Так вот и вопрос: такая ли логика компаратора. Будет он так работать? Если да,то как его подключить.Сравнивает ли он 2 напряжения с пиковых детекторов. А на счет напряжения частоты это мне вроде понятно. Как раз в картинке (если она вам видна) в левой части я сделал генератор импульсов с частотой ~6кГц, все работает

Re: Нужен совет по схеме

Добавлено: Сб мар 19, 2022 16:21:31
HochReiter
Меня немного удивляет схема пикового детектора. Например, последовательное соединение диода и конденсатора - что это?

Re: Нужен совет по схеме

Добавлено: Сб мар 19, 2022 16:42:18
Доминго
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4200831#p4200831"]Меня немного удивляет схема пикового детектора. Например, последовательное соединение диода и конденсатора - что это?[/uquote]
Это я дурак просто :D Тут согласен,подключил не правильно. Исправлю.

Добавлено after 5 minutes 53 seconds:
Изображение
вот нарисовал, чтобы хотя бы представить примерно что из себя представляет.

Re: Нужен совет по схеме

Добавлено: Сб мар 19, 2022 17:49:27
electroget
[uquote="Доминго",url="/forum/viewtopic.php?p=4200717#p4200717"]И что-то я разобраться не могу как подключается компаратор и вообще будет ли это работать? В схеме есть источник питания на 15 Вольт, и я так понимаю 8 ножку компаратора можно подключить к нему? И как подключить выход?[/uquote]

В такой схеме лучше использовать не компаратор, а ОУ включенный по схеме компаратора. Например, LM358. Тогда к выходу ОУ можно будет подключить двухцветный двухвыводной диод, а после светодиода токоограничительные резисторы к плюсу и к земле. Это вам вот что даст: выход с двумя состояниями. При одном состоянии входов у вас будет гореть допустим зеленый светодиод, а при противоположном - красный. Или можно использовать два диода, красный и зеленый включенные встречно-параллельно.

Re: Нужен совет по схеме

Добавлено: Сб мар 19, 2022 18:03:51
mickbell
Только один вопрос: на кой хрен? Это не контроль серийного изделия на производстве, а всего-то проверка пяти (!) экземпляров трансформатора. Я бы вообще не стал ничего собирать, мне хватило бы генератора и вольтметра, даже осциллограф не нужен. Собственно, про это я уже говорил.

Re: Нужен совет по схеме

Добавлено: Сб мар 19, 2022 18:08:35
electroget
Если человеку хочется, то пусть делает. :)

Re: Нужен совет по схеме

Добавлено: Сб мар 19, 2022 18:11:49
sstvov
Правильно лия понял что для обмотки расположенной слева на схеме полярность подключения не важна, а только для тех обмоток которые справа? Тогда я бы использовал эти обмотки в схеме блокинг -генератора. При правильном подключении он будет работать, при не правильном не будет.

Re: Нужен совет по схеме

Добавлено: Сб мар 19, 2022 18:15:56
electroget
Котам если дать разгуляться, то они из стенда не только блокинг, а и обратноход сделают. :)))

Re: Нужен совет по схеме

Добавлено: Вс мар 20, 2022 20:00:22
Динозавр
Доминго, Красные светодиоды светят при 1,7В синие(белые) при 2,7В.
Если подобрать амплитуду генератора то 4х витковая обмотка засветит только красный,
а 6-и витковая оба. (параллельно, каждый со своим ограничительным резистором).

Re: Нужен совет по схеме

Добавлено: Пн мар 21, 2022 18:35:00
Доминго
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4200861#p4200861"][uquote="Доминго",url="/forum/viewtopic.php?p=4200717#p4200717"]И что-то я разобраться не могу как подключается компаратор и вообще будет ли это работать? В схеме есть источник питания на 15 Вольт, и я так понимаю 8 ножку компаратора можно подключить к нему? И как подключить выход?[/uquote]

В такой схеме лучше использовать не компаратор, а ОУ включенный по схеме компаратора. Например, LM358. Тогда к выходу ОУ можно будет подключить двухцветный двухвыводной диод, а после светодиода токоограничительные резисторы к плюсу и к земле. Это вам вот что даст: выход с двумя состояниями. При одном состоянии входов у вас будет гореть допустим зеленый светодиод, а при противоположном - красный. Или можно использовать два диода, красный и зеленый включенные встречно-параллельно.[/uquote]
Спасибо за совет, почитаю. Попробую реализовать

Добавлено after 3 minutes 29 seconds:
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4200865#p4200865"]Только один вопрос: на кой хрен? Это не контроль серийного изделия на производстве, а всего-то проверка пяти (!) экземпляров трансформатора. Я бы вообще не стал ничего собирать, мне хватило бы генератора и вольтметра, даже осциллограф не нужен. Собственно, про это я уже говорил.[/uquote]
Как раз-таки наоборот,делаются они партиями(5 штук это я написал в качестве примера). И вставляются в серийные приборы. А мотаются разными количествами. И если я распиновку сделал не правильно, на осциле я просто вижу картинку обратную норме (сигнал дб положительной полярности) Собственно для этого и разрабатываю этот стенд, чтобы до дого, как он окажется в приборе, трансформатор был проверен на этапе сборки

Добавлено after 7 minutes 4 seconds:
[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=4200869#p4200869"]Правильно лия понял что для обмотки расположенной слева на схеме полярность подключения не важна, а только для тех обмоток которые справа? Тогда я бы использовал эти обмотки в схеме блокинг -генератора. При правильном подключении он будет работать, при не правильном не будет.[/uquote]
Нет не правильно. Полярность должна быть строго такая как на схеме. Объясню почему. В мультисиме у первички есть точка над витками. Это говорит о том,что это начало обмотки. Так же и со вторичкой, точка там же сверху и обмотки где 4 витка и у обмотки где 6 витков, просто в мультисиме это не показывается. Ну а дальше, по самоиндукции сам понимаешь, как это работает.