Страница 1 из 1
Соотношение возможностей у резонансника и импульсника
Добавлено: Пт апр 08, 2022 10:30:11
Levontay
Если взять два одинаковых преобразователя, при прочих равных условиях, а лучше - один переделываемый, а именно: полумост импульсный, которому уменьшили разделительный конденсатор до появления резонанса, подстроили частоту и всё-такое, то - как изменятся возможности трансформатора по передаче мощности? Подозреваю - если конденсатор уменьшили - меньше тока стало протекать, - пропускные способности стали меньше; с другой стороны - появилась противоположная полуволна реактивных токов - что, вангую - удвоит мощностные возможности. - Как здесь?
Re: Соотношение возможностей у резонансника и импульсника
Добавлено: Пт апр 08, 2022 12:18:30
charchyard
удвоит мощностные возможности
удвоит возможности чего? преобразователя? транзисторов? трансформатора? выпрямителя?

Re: Соотношение возможностей у резонансника и импульсника
Добавлено: Пт апр 08, 2022 18:59:33
Fuser
какая милая наивность...
уменьшение разделительного кондера совсем не превратит хардсвич в резонанс. нужна еще доп. индуктивность в первичке, внешняя или интегрированная в трансформаторе, путём особой структуры обмоток. причем должно быть определённое соотношение "полной" индуктивности и "дополнительной". ну и рассчёты диапазона рабочих частот, колебательного LLC контура, и т.д.
https://www.terraelectronica.ru/news/5311
http://valvolodin.narod.ru/articles/slup263_ru.pdf
Re: Соотношение возможностей у резонансника и импульсника
Добавлено: Ср апр 13, 2022 07:32:26
Levontay
[uquote="Fuser",url="/forum/viewtopic.php?p=4211485#p4211485"]путём особой структуры обмоток. причем должно быть определённое соотношение "полной" индуктивности и "дополнительной"[/uquote]
Будте добры: вы совсем не развиваете топик-вопрос. Почитать теорию - это, конечно, интересно, но, как показала практика - там не всегда находится ответ в явном виде, так-что приходится задавать напрямую. Вопрос открытый: будет-ли серьёзное изменение (удвоение) возможностей трансформатора (- при прочих равных условиях)?
Какая-такая особая структура обмоток? Какая такая соотношение индуктивностей? По слову СТРУКТУРА или СООТНОШЕНИЕ в вашем пособии ничего не находится.
Re: Соотношение возможностей у резонансника и импульсника
Добавлено: Ср апр 13, 2022 10:50:03
charchyard
с другой стороны - появилась противоположная полуволна реактивных токов
нарисуй эту вполуволну реактивных токов
(- при прочих равных условиях)?
если плотность токов в обмотках не изменилась и изоляция из того же материала, то о каком повышении возможности речь?
вангую
безвозмезно

ванга, канда жива была ванговала исключительно за твердую валюту
Re: Соотношение возможностей у резонансника и импульсника
Добавлено: Сб апр 16, 2022 14:19:14
tak
[uquote="Levontay",url="/forum/viewtopic.php?p=4211222#p4211222"]Если взять два одинаковых преобразователя, при прочих равных условиях, а лучше - один переделываемый...[/uquote]
При прочих равных с ШИМ у LLC можно будет снять бОльшую мощность, чем с простого полумоста тех же габаритов, но транс в любом случае придётся перемотать. Тупо сунуть/уменьшить разделительный конденсатор, до нужного значения резонансной ёмкости, не достаточно, ведь текущий трансформатор из полумаста с ШИМ будет иметь не только не верное значения коэффициента трансформации, но и очень большую разницу между индуктивностью намагничивания и индуктивностью рассеивания, эффективное значение которой выбирается из отношения Lm/Lr как от 5 до 10. Введя дополнительную Lr дополнительным дросселем всего лишь в 5 раз меньшей индуктивностью, чем Lm - индуктивность первичной обмотки трансформатора, то придётся сильно занизить нижнюю частоту из-за Lr+Lm, ибо у текущего трансформатора индуктивность Lm будет избыточна раза в 3-4, чем это может потребоваться для LLC, на том же железе с тем же магнитным зазором и для той же нагрузки.
Lr и Lm надо представить как плечи потенциометра, где через Lr подаётся питание, а с Lm снимается напряжение для нагрузки, при чём Lm может падать до 0 со стороны нагрузки, при КЗ, а Lr может падать до 0 на резонансной верхней частоте. И вообще, в LLC транс выполняет фактически функцию обыкновенного стандартного сетевого трансформатора - гальваническая развязка и делитель напряжения с сохранением передаваемой мощности в нагрузку. В LLC можно обойтись и без трансформатора, если не требуется гальваническая развязка и тогда ИИП LLC превращается просто в ИИП LC. Можно оставить Lm/Lr=100, но тогда диапазон входных напряжения становится узким и без APFC здесь уже не как.
Да и контроллер перевести из режима ШИМ в режим ЧИМ надо, а не все контроллеры позволяют, по крайней мере, это легко сделать. Ну и схему ОС придётся заметно изменить.
Если же перематывать транс так, без изменения размер магнитопровода, как это полагается для LLC без дополнительного дросселя, то с LLC можно снять большую мощность в нагрузке, чем это можно сделать с полумоста ШИМ. А ещё элементы силовые в LLC будут меньше греться и ещё от снабберов можно избавиться.
В общем, переделывание из полумоста с ШИМ в LLC - вообще правильная идея! Но тупо установка нужного номинала Cr и переделка регулировки из ШИМ в ЧИМ с подбором крайних резонансных частот абсолютно не достаточна, ибо трансформатор требует обязательной перемотки так, чтобы Lm и Lr различались в 5-10 раз. Ну и смотрим на контроллер ШИМ, который переключаем в режим ЧИМ, если это вообще позволительно сделать, а может ли он беспроблемно перестроиться, например, с 50 до 80кГц с сохранением мёртвого времени в диапазоне от 1 до 2мкс.
Короче, не надо боятся LLC!!! LLC достаточно прост, надо только пару раз посчитать академку и сразу всё станет ясно. А ремонт LLC ещё проще, чем какой-нибудь полумост ШИМ, где какой-нибудь глючащий снаббер может сломать мозг в поиске неисправности.