Страница 1 из 2
"Щелкает" полевик при открытии и закрытии
Добавлено: Пт апр 15, 2022 20:31:02
20strannik08
Коммутирую нагрузку 7.5 ампер при 12 вольт, n-канальным мосфетом. Грею нихром, намотанный на трубу спиралькой. Открытие и закрытие мосфета происходит раз в секунду, и в эти моменты слышен какой-то щелчок. Ухом не смог определить где и что именно щелкает, куда не прислушайся везде этот звук(возможно все же блок питания). Конденсаторы не помогают, и даже немного усиливают звук этого щелчка. Что можно сделать что бы его устранить? И нужно ли что то делать?
Резистор с затвора на исток 18к, к самому затвору резистор не ставил, так как затвор через оптопару подключен(на ней гдето 100-200ом).Как бы проблем с полевиком нет, нагрузку держит, не греется. Но звук напоминает метроном и немного раздражает, хотелось бы без этого...
Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии
Добавлено: Пт апр 15, 2022 21:32:33
Gudd-Head
Если убрать нагрузку или заменить на другие 1,6 Ом, звук остаётся?
Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии
Добавлено: Пт апр 15, 2022 21:35:02
Fuser
поставь в затвор (последовательно) 200-300ом
Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии
Добавлено: Пт апр 15, 2022 21:48:23
musor
скорее всего звук из трана ....лечится утоплением оного в трановом масле
вот если источник сама спираль что тоже возможно то это не лечится
Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии
Добавлено: Пт апр 15, 2022 22:01:48
korob
20strannik08 писал(а):нихром, намотанный на трубу спиралькой.
Это всё он.

Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии
Добавлено: Сб апр 16, 2022 06:05:31
20strannik08
[uquote="Gudd-Head",url="/forum/viewtopic.php?p=4215471#p4215471"]Если убрать нагрузку или заменить на другие 1,6 Ом, звук остаётся?[/uquote]
Подключил другой подобный нагреватель на 1.3ом. Щелчки хоть и тише но так же были. Они слышны в такт с открытием(!) и закрытием(!) полевика. А вот если нагрузку вообще убрать щелчки пропадают.
Добавлено after 54 seconds:
[uquote="Fuser",url="/forum/viewtopic.php?p=4215474#p4215474"]поставь в затвор (последовательно) 200-300ом[/uquote]
Поставил в затвор дополнительно 300ом, никак не повлияло к сожалению.
Добавлено after 5 minutes 38 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4215485#p4215485"]скорее всего звук из трана ....лечится утоплением оного в трановом масле
вот если источник сама спираль что тоже возможно то это не лечится[/uquote]
Вы хотели сказать трансформатор? У меня блок питания залитый в компаунд, в алюминиевом корпусе. Покупной.
На счет спирали, Она намотана на кусок трубы из нержавейки для дымоотвода, предварительно изолирована термостойким печным герметиком, и в нем же впоследствии намертво утоплена. Герметик твердый как камень.
Сам нихром подобран таким образом(4 запаралеленых провода примерно в 1мм диаметр и длиной в 4-7 метров, намотаных прямым проводом на трубу по окружности) что он никогда не превышает 100-150 градусов. А за такт срабатывания полевиком он не успевает нагреться толом. Хотя я думал на нихром...
Нихром на трубу не касается, я его прозванивал. Хотя сама труба статикой при включенном БП отдает если коснутся ее запястьем. Однако попытки ее по всякому заземлить никак не помогали.
P.S. Эти щелчки звучат таким образом, что субъективно невозможно их источник ухом определить, везде звучит одинаково. Вслушавшись в них я смог отличить что один щелчок резкий, а второй как бы затухающий с небольшим звоном. Одно лишь беспокоит, если это все же блок питания, не сдохнет ли он от этого?
Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии
Добавлено: Сб апр 16, 2022 07:03:46
electroget
[uquote="20strannik08",url="/forum/viewtopic.php?p=4215594#p4215594"]Эти щелчки звучат таким образом, что субъективно невозможно их источник ухом определить, везде звучит одинаково.
Одно лишь беспокоит, если это все же блок питания, не сдохнет ли он от этого?[/uquote]
Попробуйте всё же подключить в качестве нагрузки пару автомобильных ламп (так, чтоб нагрузка получилась сравнимая, Ампер 8) и послушайте. Если никаких щелчков не будет, то значит причина в ТЭНах и беспокоится не о чем.
Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии
Добавлено: Сб апр 16, 2022 07:49:51
musor
беспокоится ка раз есть о чем....от термоудароф регулярных заливка растрескается туда наконденсирует влагу а дале ну кто в теме поймет...
яб избегал низкочастотных ШИМ при питании такого -Трано-ЛАТР (где 2чка с отводами или ползунком) и подбираем нагренф когда надо... это если нагреватель 12/24в
Добавлено after 1 minute 4 seconds:
и да заземление трубы обязателно это ТБ
Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии
Добавлено: Сб апр 16, 2022 19:12:48
20strannik08
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4215608#p4215608"][uquote="20strannik08",url="/forum/viewtopic.php?p=4215594#p4215594"]Эти щелчки звучат таким образом, что субъективно невозможно их источник ухом определить, везде звучит одинаково.
Одно лишь беспокоит, если это все же блок питания, не сдохнет ли он от этого?[/uquote]
Попробуйте всё же подключить в качестве нагрузки пару автомобильных ламп (так, чтоб нагрузка получилась сравнимая, Ампер 8) и послушайте. Если никаких щелчков не будет, то значит причина в ТЭНах и беспокоится не о чем.[/uquote]
Ламп и иных потребителей на такую мощность к сожалению нет. Я все же склоняюсь к БП, но не уверен точно. А что можно сделать в данном случае? Поскольку бп залит в компаунд, толком даже не ясно какие там электролиты на выходе...
Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии
Добавлено: Вс апр 17, 2022 03:57:11
electroget
[uquote="20strannik08",url="/forum/viewtopic.php?p=4216058#p4216058"]Ламп и иных потребителей на такую мощность к сожалению нет...[/uquote]
Лампочки можно купить
https://www.minimaks.ru/product/lampa-g ... 277-osram/ Купить такие лампочки и патрончики для них можно в магазинах товаров для дома. Нужно 2 лампочки на 50W или 3 на 35W в параллель. Задача вполне решаемая и дело того стоит.
Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии
Добавлено: Вс апр 17, 2022 08:01:20
moroz44
Во блин дают... Это провода щелкают. Как на ЛЭП гудят.... слышали?
Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии
Добавлено: Вс апр 17, 2022 08:08:57
Gudd-Head
У меня тоже есть такое подозрение.
Решение? Поставить НЧ дроссель с демпфирующим диодом, чтобы завалить фронты нарастания тока?
Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии
Добавлено: Вс апр 17, 2022 08:46:58
electroget
[uquote="Gudd-Head",url="/forum/viewtopic.php?p=4216359#p4216359"]Решение?[/uquote]
Вначале нужно найти что щёлкает.
Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии
Добавлено: Вс апр 17, 2022 12:40:03
20strannik08
[uquote="Gudd-Head",url="/forum/viewtopic.php?p=4216359#p4216359"]У меня тоже есть такое подозрение.
Решение? Поставить НЧ дроссель с демпфирующим диодом, чтобы завалить фронты нарастания тока?[/uquote]
Не могли бы вы пример схемкой привести?
Еще я резистор на затвор я чуть позже попробую увеличить, что бы замедлить открытие полевика(0.1 сек сделать) и посмотреть что будет.
Труба на которую намотан нихром - нержавейка, магнитится. Нихром намотан прямым проводом. Возможно этот нагреватель превратился в подобие трансформатора, с короткозамкнутым витком в виде трубы(она сквозная). А щелчок не что иное как есть кратковременный кз, при срабатывании полевика... Но это еще лишь одна из версий...
Добавлено after 7 minutes 21 second:
[uquote="moroz44",url="/forum/viewtopic.php?p=4216353#p4216353"]Во блин дают... Это провода щелкают. Как на ЛЭП гудят.... слышали?[/uquote]
Обыкновенные провода? Просто раньше с таким никогда не сталкивался, это может быть второй наиболее вероятной версией. Она может объяснять почему щелчок везде одинаковой громкости слышится
Добавлено after 5 minutes 7 seconds:
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4216376#p4216376"]Вначале нужно найти что щёлкает.[/uquote]
Чуть позже, я смогу попробовать подключить не лампы, но совершенно другие потребители по аналогичному потреблению, и проводами подальше уведу его
Добавлено after 3 hours 21 minute 16 seconds:
Вобщем перепроверил разными потребителями, включая и лампочки. Щелчки стали немного тише, но они есть и слышны теперь только в блоке питания!
Что еще пробовал - увеличивал резистор на затвор до 8к, с затвора на исток до 80к. так же пробовал конденсатор на 10000мкф (перед полевиком), никаких изменений.
Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии
Добавлено: Вс апр 17, 2022 12:46:06
electroget
[uquote="20strannik08",url="/forum/viewtopic.php?p=4216388#p4216388"]Щелчки стали немного тише, но они есть и слышны теперь только в блоке питания![/uquote]
Говорят, что "отрицательный результат это тоже результат". Предположим, что щелчки происходят в блоке питания. Насколько это проблема для эксплуатации всего устройства?
Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии
Добавлено: Вс апр 17, 2022 12:54:04
Martin76
20strannik08 писал(а):Труба на которую намотан нихром - нержавейка, магнитится.
20strannik08 писал(а):нагреватель превратился в подобие трансформатора,
В подобие электромагнита он превратился.
Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии
Добавлено: Вс апр 17, 2022 13:16:12
20strannik08
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4216530#p4216530"]Говорят, что "отрицательный результат это тоже результат". Предположим, что щелчки происходят в блоке питания. Насколько это проблема для эксплуатации всего устройства?[/uquote]
Если блоку питания в ближайшем будущем не грозит перегорание, то никаких проблем вобщем-то и нет. Я уже думаю забить, пусть щелкает. Работает и ладно...
Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии
Добавлено: Вс апр 17, 2022 13:24:05
electroget
[uquote="20strannik08",url="/forum/viewtopic.php?p=4216551#p4216551"]Работает и ладно...[/uquote]
Рабочий подход.
Но если у вас там производственный процесс, то лучше позаботиться о запасном блоке питания для этого ТЭНа.
Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии
Добавлено: Вс апр 17, 2022 18:07:02
20strannik08
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4216562#p4216562"]Рабочий подход.
Но если у вас там производственный процесс, то лучше позаботиться о запасном блоке питания для этого ТЭНа.[/uquote]
Когда все это добро питает китайский импульсный бп. То на него при любых обстоятельствах нет никаких гарантий. В запасе классический трансформатор)
У трансформатора и проблем по помехам куда меньше.
Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии
Добавлено: Вс апр 17, 2022 23:23:51
Gudd-Head
[uquote="20strannik08",url="/forum/viewtopic.php?p=4216388#p4216388"]замедлить открытие полевика(0.1 сек сделать)[/uquote]
Он будет греться не по-детски.
В этом-то и прикол дросселя: полевик работает в ключевом режиме, а ток линейно нарастает/спадает. Блоку питания от этого тоже хуже точно не будет.