Форум РадиоКот

Здравствуйте, друзья!

Есть вышедший из строя ирригатор китайского производства. При разборке выяснилось, что БП и электронная начинка живы: 12V на движок подаются нормально. А с движком - что-то непонятное.

Движок стандартный 385, при снятии щеток на валу обнаружилась свободно болтающаяся шайба с напайками.

Сама шайба выглядит целой, оборванных проводов не видно, но на проводах обмотки ротора видна выработка. Возможно, некоторые провода оборааны. Есть небольшая выработка и на щетках.

Что это за шайба, друзья? Как правильно должен быть собран такой двигатель? Где-то есть инструкции?

Добавлено after 2 minutes 5 seconds:
Вот так она сидела:

Щетки

Подозреваю, что эта шайба - сестра той, что стоит на другом конце коллектора и была оторвана при разборке моторчика

Прозванивать надо обмотки, а не гадать.

вессон,
А из какого материала сделана эта "шайба"? И какой примерно внутренний диаметр этой "шайбы"?

Это не шайба, это набор искрогасящих конденсаторов в виде керамического кольца, паяются к точкам пайки коллектора.

Двигатель, как в шуруповертах, цена 500р была полгода назад

В шуриках, обычно, 550 моторчик ставят, а это

вессон писал(а):Движок стандартный 385, п

Хотя и они тоже продаются-

https://aliexpress.ru/item/4000534304668.html
https://aliexpress.ru/item/1005002941177470.html
https://aliexpress.ru/item/1005002132637464.html
https://aliexpress.ru/item/1005003267493318.html
Даже в чипдипе 385 моторчик стоит 410 руб..
https://www.chipdip.ru/product/qx-rs-385-2073

[uquote="TrumPIC",url="/forum/viewtopic.php?p=4234134#p4234134"]Подозреваю, что эта шайба - сестра той, что стоит на другом конце коллектора и была оторвана при разборке моторчика

Прозванивать надо обмотки, а не гадать.

[/uquote]
штука в том, что "шайба" на момент разборки движка не была закреплена... болталась внутри свободно.
а обмотки оборваны, да. похоже, она их концевики и перетерла ...

Добавлено after 3 minutes 56 seconds:
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4234138#p4234138"]вессон,
А из какого материала сделана эта "шайба"? И какой примерно внутренний диаметр этой "шайбы"?[/uquote]
материал похож на карбон. темный, скользкий пластик
Диаметр - 6,8 / 10,8мм
внутренний диаметр на пару мм больше диаметра коллектора

Добавлено after 1 minute 36 seconds:
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4234183#p4234183"]Это не шайба, это набор искрогасящих конденсаторов в виде керамического кольца, паяются к точкам пайки коллектора.[/uquote]
Да! Она!
А можно без нее собрать мотор? Там, внутри ирригатора, ничего такого взрывоопасного нету... провода, энкодер, помпа, да трубки...

Добавлено after 2 minutes 4 seconds:
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4234199#p4234199"]Двигатель, как в шуруповертах, цена 500р была полгода назад[/uquote]
Да, только в шурике побольше и крыльчатка есть

Добавлено after 1 minute 28 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4234217#p4234217"]В шуриках, обычно, 550 моторчик ставят, а это

вессон писал(а):Движок стандартный 385, п

Хотя и они тоже продаются-

https://aliexpress.ru/item/4000534304668.html
https://aliexpress.ru/item/1005002941177470.html
https://aliexpress.ru/item/1005002132637464.html
https://aliexpress.ru/item/1005003267493318.html
Даже в чипдипе 385 моторчик стоит 410 руб..
https://www.chipdip.ru/product/qx-rs-385-2073[/uquote]ого, в чипе с доставкой аж в тыщу выйдет...
попробую этот оживить =)

Добавлено after 1 minute 10 seconds:
А у китайцев 2сотни с доставкой...
Все равно попробую оживить =)

Добавлено after 2 minutes 4 seconds:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4234140#p4234140"][/uquote]
Вот на фото кольцо щакреплено, а у себя я не могу найти даже следов крепления... Она гладкая со всех сторон, только на внутреннем диаметре - кольцевая выработка об коллектор
Может, пока оно там болталось - места пайки стёрлись?
Но и пыли внутри мотора нету...

вессон,
Фото щёточного узла такого моторчика

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4234183#p4234183"]Это не шайба, это набор искрогасящих конденсаторов в виде керамического кольца, паяются к точкам пайки коллектора.[/uquote]
[uquote="вессон",url="/forum/viewtopic.php?p=4234473#p4234473"]Да! Она!
А можно без нее собрать мотор? Там, внутри ирригатора, ничего[/uquote]
Можно, эти искрогасящие конденсаторы ставят для снижения излучаемым коллекторно-щёточным узлом помех в эфир, дабы не мешать работать радиоприёмникам, и прочим устройствам, чувствительным к электромагнитным помехам.
Это керамическое кольцо с конденсаторами обычно отлетает при попытки сбить шестерню с вала мотора молотком, а не снять её съёмником.

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4234543#p4234543"][uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4234183#p4234183"]Это не шайба, это набор искрогасящих конденсаторов в виде керамического кольца, паяются к точкам пайки коллектора.[/uquote]
[uquote="вессон",url="/forum/viewtopic.php?p=4234473#p4234473"]Да! Она!
А можно без нее собрать мотор? Там, внутри ирригатора, ничего[/uquote]
Можно, эти искрогасящие конденсаторы ставят для снижения излучаемым коллекторно-щёточным узлом помех в эфир, дабы не мешать работать радиоприёмникам, и прочим устройствам, чувствительным к электромагнитным помехам.
Это керамическое кольцо с конденсаторами обычно отлетает при попытки сбить шестерню с вала мотора молотком, а не снять её съёмником.[/uquote]
все получилось: кольцо убрал, концевики двух обмоток нарастил, подпаял, мотор ожил.

спасибо вам большое, друзья!

если обрывы фаз устранил а а обмотке нет МВКЗ то вам повезло
тот диск это спецваристор включеный Y в вашем случак 5фазный его назначени уменшать комутационые помехи и искрекние на колекторе
без ней тоже работает но хужее и искр болше...
но скока оно послудит время покажет

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4235055#p4235055"]если обрывы фаз устранил а а обмотке нет МВКЗ то вам повезло
тот диск это спецваристор включеный Y в вашем случак 5фазный его назначени уменшать комутационые помехи и искрекние на колекторе
без ней тоже работает но хужее и искр болше...
но скока оно послудит время покажет[/uquote]
движок мотает нормально, да, тоже удивился
там шестерня не снималась, пришлось делать длинное тонкое жало из провода и подлазить так...
китайцы скучать не дадут)

Добавлено after 2 minutes 34 seconds:
но тут ещё проблема всплыла: до того, как навернулся движок, мощность ирригатора снижалась. нормально мотал только на макс.оборотах.
грешил на это кольцо, но:
и после ремонта движка снова не хочет на минималке крутить: меньше среднего начинает пищать и такты насоса падают вплоть до нуля.
- проверил БП (12В, 1,5мА) под нагрузкой - 12,3 - 12,4В: нормально, вроде...
- а напряжение, которое выдает управляющая плата на контакты движка, - нормальное только на максималках: 11,4В. на минимуме падает до 1,48В.

Добавлено after 5 minutes 2 seconds:
Вот такая управляющая плата:

а "крутилка" - энкодер с кнопкой включения на 5контактов

прогрел контакты микросхем, надеялся, что непропай, но не помогло.

на максималках ирригатор работает нормально, но диапазон регулировки отсутствует почти..
скажите, друзья, что можно сделать в этой ситуации? на что обратить внимание?

Добавлено after 11 minutes 14 seconds:
Вот так внутренности этого аппарата выглядят в целом


Добавлено after 2 minutes:
Энкодер


Добавлено after 40 seconds:
оба конденсатора снял, проверил ЕСР-тестером: как новые...

вессон писал(а):Энкодер

А вы в этом уверены? Вроде как провода от этого вашего "энкодера" идут на 555 таймер, который и "шимит" мотор.. А у 555 таймера энкодеру делать нечего, там нужен обычный переменный резистор. У вас мотор управляется через полевик NCE6020k

зы.. Интересный способ ремонта всё больше набирает обороты у "начинающих ремонтёров" ПРОВЕРКА конденсаторов на ЭПС и их поголовная замена.. Ну, да- иногда это "срабатывает"..

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4239364#p4239364"]

вессон писал(а):Энкодер

А вы в этом уверены? Вроде как провода от этого вашего "энкодера" идут на 555 таймер, который и "шимит" мотор.. А у 555 таймера энкодеру делать нечего, там нужен обычный переменный резистор. У вас мотор управляется через полевик NCE6020k[/uquote]
по маркировке все верно.
а регулятор подписан b203 63v7, он - со встроенной кнопкой включения...

Переменный резистор на 20 кОм с кнопкой

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4239806#p4239806"]Переменный резистор на 20 кОм с кнопкой[/uquote]
точно. здорово на энкодер похож =D

ЕСР-тестер показывает, что оба плеча резистора более или менее плавно регулируются от 3,5Ом до 19,9кОм... похоже, что в порядке регулятор?

в общем, машинка функционирует нормально, за исключением сбившегося диапазона регулировки.
срезал ограничитель вращения на ручке регулировки и будем посмотреть.
спасибо за помощь, друзья!