Страница 1 из 1

Регулятор мощности на двух симисторах + PID

Добавлено: Ср июл 13, 2022 12:21:30
LEHIN80
Приветствую друзья.
Помогите советом, так как теоретических знаний не хватает.
Суть задачи.
Есть спиральная электроплитка на 4000Вт (+/-21А)
Проводка на 3000Вт (16А)
Плиткой надо управлять PID терморегулятором.
Для "жесткого" ограничения верхнего предела мощности 3000Вт(16А) думаю применить схему обычного симисторного
регулятора мощности, на котором посредством галетного переключателя выбирать верхний предел.
На случай пробития и ухода в КЗ ограничительного симистора D4, думаю применить реле напряжения с контролем тока, задав 18А как
аварийный предел, дабы исключить выход на полную мощность.
Вопрос как в эту конструкцию ввести PID регулирование ТЭНом от терморегулятора REX C-100.
Своим скудным умом могу предположить только установку второго симистора D5 последовательно за D4, но не знаю правильно ли так
делать и допускается ли в принципе.
Может Вы что то другое можете предложить?
Заранее благодарю за совет.
Изображение

Re: Регулятор мощности на двух симисторах + PID

Добавлено: Ср июл 13, 2022 15:55:18
tonyk
Во-первых, любое регулирование в таких схемах делает протекание тока через нагрузку прерывистым, поэтому нужно удостовериться, а будет ли работать ограничитель мощности с током такой формы?
Во-вторых, тут наиболее подходящим будет число-импульсный метод регулирования.

Если из того, что я сказал, нифига не понятно, но есть желание решить задачу, предохранив мозг от секса, то купи готовое:
https://www.meandr.ru/tiristornyj-regul ... nosti-trm1

Re: Регулятор мощности на двух симисторах + PID

Добавлено: Ср июл 13, 2022 16:25:34
vlasovzloy
Рекс может и обычной релюшкой управлять, а потом уже твою тиристорную фигню подключить

Re: Регулятор мощности на двух симисторах + PID

Добавлено: Ср июл 13, 2022 16:58:11
mickbell
[uquote="LEHIN80",url="/forum/viewtopic.php?p=4258916#p4258916"]могу предположить только установку второго симистора D5 последовательно за D4, но не знаю правильно ли так[/uquote]Думаю, нет, и вот почему. Возьмём пид-регулятор. Для регулирования - чего там, температуры? - он желает снизить ток ТЭНа. Если он делает это методом крайне медленного ШИМа, отрезая синус полупериодами, то ничего страшного. А если он регулирует угол открывания нижнего симистора? Тогда симистор просто не будет открываться, ему верхний не даст. Вернее, будет, но не всегда. "Я так дууумаю!", но практически не проверял.

Re: Регулятор мощности на двух симисторах + PID

Добавлено: Ср июл 13, 2022 19:52:00
Динозавр
LEHIN80, D5 включать между L1 и C4 или в разрыв верхнего провода с регулятора !!!

Re: Регулятор мощности на двух симисторах + PID

Добавлено: Ср июл 13, 2022 20:47:33
musor
идея бредовая .....ток ПИКА ты не ограничишь толка нагреф...
так что выход толка 1 или умощняй фидер до 4+ква или ставь боле слабый ТЕН....
ап вот рулить ср мощностью так в принципе можно но и это не лучше решени-гадиш нешадно в сеть...

Добавлено after 3 minutes 2 seconds:
ПС 2 триака врослет глупось 3класа из глупостей за исключением очень ВВ схем.(выше 1кв).. управлять ими можно толка импулсно через спец GDT а падение надо выравнивать резитстивно емкосными делителями..

Re: Регулятор мощности на двух симисторах + PID

Добавлено: Пн июл 18, 2022 02:34:47
vlasovzloy
Можно плпробовать постедовательно с резистором в уэ поставить оптопару мос2032 какую то. Рекс будет давать разрешение на работу регулятора ограничителя

Re: Регулятор мощности на двух симисторах + PID

Добавлено: Пн июл 18, 2022 07:35:24
HochReiter
mickbell писал(а):Тогда симистор просто не будет открываться, ему верхний не даст. Вернее, будет, но не всегда. "Я так дууумаю!", но практически не проверял.
Я проверял. Если зашунтировать оба симистора резисторами, то всё нормально. Можно десятиваттными лампами накаливания, заодно будет индикация режима работы.
musor писал(а):ток ПИКА ты не ограничишь толка нагреф..
Нагреф проводов и надо ограничить, а не ток пика. Да, пик-фактор будет меньше единицы, но ненамного. Считать лень.
musor писал(а):гадиш нешадно в сеть...
А вот это - да!

Re: Регулятор мощности на двух симисторах + PID

Добавлено: Пн июл 18, 2022 07:48:32
tonyk
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4261158#p4261158"]
musor писал(а):гадиш нешадно в сеть...
А вот это - да![/uquote]
Для этого используют число-импульсное регулирование, чтобы не гадить.

Re: Регулятор мощности на двух симисторах + PID

Добавлено: Пн июл 18, 2022 15:27:43
mickbell
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4261158#p4261158"]
mickbell писал(а):Тогда симистор просто не будет открываться, ему верхний не даст. Вернее, будет, но не всегда. "Я так дууумаю!", но практически не проверял.
Я проверял. Если зашунтировать оба симистора резисторами, то всё нормально. Можно десятиваттными лампами накаливания, заодно будет индикация режима работы.[/uquote]Ага, тогда ток всё-таки пойдёт - в контрольную лампу. Годится.

Re: Регулятор мощности на двух симисторах + PID

Добавлено: Вс июл 31, 2022 07:18:09
LEHIN80
Поскольку не могу менять карму (маленький еще видимо), позвольте тут поблагодарить за помощь камрадов
mickbell, Динозавр, vlasovzloy

Особенно благодарю за дельный, практичный совет с шунтом камрада HochReite

Спасибо ребят!

Re: Регулятор мощности на двух симисторах + PID

Добавлено: Вс июл 31, 2022 13:03:40
HochReiter
Не HochReite, а HochReiter, это ещё со школьных лет, изменению не подлежит. И - главное - не с шунтом, а с шунтами. двумя.
Спасибо за "спасибо", приятно знать, что твои советы оказались полезными.