Страница 1 из 2

Какой инструмент брать?

Добавлено: Вт авг 09, 2022 00:22:06
электроника
Нужен по хозяйству и для самоделок инструмент.
Только не совсем понятно что мне нужно купить...
Нужно закручивать саморезы и сверлить.
Старая дрель у меня есть (без реверса , 99 года , отечественная)
Но на ней нужно поменять подшипники и нужен ключ для патрона (или новый патрон).

А вот закручивать , саморезы мне нечем. Только отвёрткой.
И вот получается что вроде как 3 варианта есть:

1) сетевой шуруповёрт (аккумуляторный не рассматриваю)
Если отремонтировать дрель то будет 2 инструмента.
Шуруповёрт по гипсокартону можно ли использовать для дерева?
2) дрель-шуруповерт. 2 в одном. Возможно дороже. И есть ли смысл иметь универсальный инструмент или использовать 2 разных?
3) Встречаются советские дрели с реверсом на авито. Вот тоже интересный зверь и не совсем понятно что он из себя представляет...

У всего этого я так понимаю разные двигатели? Раз они отличаются по функционалу?


1) Шуруповерт по гипсокартону Фиолент ШВ3-6-РЭ, 610 Вт

3 584 ₽ шт

Вот непонятно это чисто для гипсокартона или для дерева тоже можно?


2) Дрель-шуруповерт сетевая Makita DF0300X1, 320 Вт
5 224₽шт

Дрель-шуруповерт сетевая Makita DF0300, 320 Вт
В комплекте с Makita DF0300 идет отвёртка реверсивная.

5 386₽/шт


3) Шуруповерт сетевой ударный Makita TD0101, 230 Вт

7 950₽/шт.


Третий вариант отметаю т.к дорого. 7950р.
Остаётся вроде как два варианта.
Совсем китайщину брать не хочу т.к скупой платит дважды.
И совсем дорогой тоже.
И фиолентом и макитой работал и насколько я знаю
"проверено временем" и в отделочных работах часто Макита используется у отделочников и монтажников. Фиолент тоже надёжен и крепок как танк. Ну и отечественный производитель
как никак.
Вот и получается что или сетевой шуруповёрт Фиолент и старая дрель. Или Макита дрель-шуруповерт.
Или советская дрель с реверсом.

Непонятно. :dont_know:
Может Фиолент взять?
Поддержать отечественного производителя!
Лобзик уже есть. :)))

Re: Какой инструмент брать?

Добавлено: Вт авг 09, 2022 00:32:46
АлександрЛ
Если будете брать дрель-шуруповёрт, то, обязательно берите двухскоростную!! Односкоростная- это так, в ухе поковыряться..
Есть такой блогер- ремонтник по электроинструменту, он неплохо описал шурик от Макиты:

Правда, цена у неё - не "три копейки"-
https://makita.vseinstrumenti.ru/instru ... df333dwae/
https://market.yandex.ru/product--akkum ... 0071?cpa=1
https://www.dns-shop.ru/product/45896a8 ... e-cxt-12v/


У меня две Макиты, почти однотипные,- 6227D и 6270D, одной 20 лет, второй -10.. Работают ОБЕ..

Re: Какой инструмент брать?

Добавлено: Вт авг 09, 2022 00:40:39
электроника
Я ищу сетевой, а не аккумуляторный.

Re: Какой инструмент брать?

Добавлено: Вт авг 09, 2022 01:08:18
Transformer-V
[uquote="электроника",url="/forum/viewtopic.php?p=4270763#p4270763"]Я ищу сетевой, а не аккумуляторный.[/uquote]
Берите сетевой шуруповерт с регулировкой крутящего момента. По ощущением и удобству лучше брать на 500W, если саморезы длиной от 50 мм и диаметром 5 или глухари диаметром 6 мм с предварительно рассверленным отверстием.
У меня их два один сетевой с длинным кабелем (метров 5) на 300W с ним я на кровле работаю, другой на 500W для более тяжелых крепежей. Перед тем как брать проверьте люфт патрона, некоторые сильно люфтят, что скажется на качестве сверления отверстий.

Добавлено after 2 minutes 29 seconds:
[uquote="электроника",url="/forum/viewtopic.php?p=4270755#p4270755"]Нужен по хозяйству и для самоделок
2) дрель-шуруповерт. 2 в одном.[/uquote]

У всех сетевых шуруповертов с рег. крут. мометна есть режим отключения трещетки (ограничитель - регулятор крутящего момента) - режим сверления. Но при сверлении металла или дерева всеже лучше ограничивать крут. момент, больше шансов не сломать сверло

Добавлено after 2 minutes 12 seconds:
[uquote="электроника",url="/forum/viewtopic.php?p=4270755#p4270755"]3) Встречаются советские дрели с реверсом на[/uquote]

Все шуруповерты и сетевые в том числе имеют реверс, над кнопкой включения/рег. оборотов.

Re: Какой инструмент брать?

Добавлено: Вт авг 09, 2022 01:15:22
АлександрЛ
А чем вас аккумуляторный шурик не устраивает?
Вообще-то надо иметь и сетевой и аккумуляторный- они друг друга "дополняют"..

Re: Какой инструмент брать?

Добавлено: Вт авг 09, 2022 04:54:01
As
АлександрЛ писал(а):Если будете брать дрель-шуруповёрт, то, обязательно берите двухскоростную!! Односкоростная- это так, в ухе поковыряться...
Всяко бывает... У меня был китайский односкоростной, купленный за 200 рублей, запросто сворачивал сверло - "восьмерку". Сейчас двухскоростной, типа "брендовый" - шуруп покрупнее едва смогает... Правда, и по размеру, и по весу они "несколько отличаются"... :)))

Re: Какой инструмент брать?

Добавлено: Вт авг 09, 2022 12:43:02
Jack_A
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4270774#p4270774"]Вообще-то надо иметь и сетевой и аккумуляторный- они друг друга "дополняют"..[/uquote]
Я бы так сказал: акк. и сетевое питание шурика друг друга дополняют. Взять аккумуляторный и дополнительно сваять к нему сетевой БП - можно и на крышу, и в доме. У меня вот два шурика - на 18 и 24В, аккумы у одного слабый, у другого - совсем. Думаю одного из них (для начала) подружить с кетайским импульсным БП. В акк. отсек вроде влезает. Чтоб не вырубался от пуска - ограничитель тока.

Re: Какой инструмент брать?

Добавлено: Вт авг 09, 2022 14:17:55
electroget
[uquote="электроника",url="/forum/viewtopic.php?p=4270755#p4270755"]Или советская дрель с реверсом.[/uquote]
Самый худший вариант.

Re: Какой инструмент брать?

Добавлено: Вт авг 09, 2022 15:53:43
AlexS4
по мне так самый универсальный инструмент это аккумуляторный гайковерт, эта штука позволяет делать обороты от 0 плавненько и хоть под 3000 напр для сверления или закручивания легких винтов/гаек при этом дает импульсный момент 70Nm или даж 150Nm у моделей покрупнее(при этом обороты конечно резко падают). и регулировку скорости и момента выполняет 1 курок, требуется некий опыт чтоб угадывать какой момент будет получаться при каком нажатии курка и длительности затяжки но зато скорость работы и удобство просто феноменальные, всреднем получается раза в 3 быстрее чем любые 2скоротные шуруповерты.

по поводу батарей - я переделал свой старый кадмиевый под литий и сделал емкость x4 от исходной, при средней загрузке вроде завинчивания саморезов для гипсокартона это на пару дней работы от одной зарядки и + незабываем что литий ненадо разряжать полностью и соответственно нет неудобства кадмиевых батарей, можно всегда подзаряжать в перерывах не парясь, хоть каждый раз когда откладываешь из рук. у многих ощущение неудобства батарей именно из эры кадмия. а так для 80% применений батареи удобнее, единственное исключение это сверление с большим моментом (вроде массивный аллюминий/сталь сверлом 16mm или коронка 35mm в дсп для петель) если более 1-2 подобных отверстий то лучше расчехлить проводную дрель. ну или колесные болты если крутить в шиномонтаже без передыху то пневмогайковерт удобнее )).

Re: Какой инструмент брать?

Добавлено: Вт авг 09, 2022 16:06:05
АлександрЛ
AlexS4 писал(а):незабываем что литий ненадо разряжать полностью и соответственно нет неудобства кадмиевых батарей, можно всегда подзаряжать в перерывах не парясь, хоть каждый раз когда откладываешь из рук. у многих ощущение неудобства батарей именно из эры кадмия.
:dont_know:
Ну, это у вас уж совсем китайский шурик был, с не менее китайским зарядником..
У Макиты ШТАТНОЕ ЗУ заряжает аккумуляторы за ЧАС, а в комплекте идёт ДВА аккумулятора..
Один заряжается, второй работает..
СпойлерИзображение
https://i.pinimg.com/originals/da/e8/36 ... ecf05c.jpg
СпойлерИзображение
https://img1.festima.ru/1/OETWYixVIrnQ4gR

Re: Какой инструмент брать?

Добавлено: Вт авг 09, 2022 16:12:30
ИВАНЫЧ956
[uquote="электроника",url="/forum/viewtopic.php?p=4270755#p4270755"]Нужен по хозяйству и для самоделок инструмент.[/uquote]
Вапроц нумер один.
У тебя частный дом или лоджия в скворечнике?
Если частный то нех экономить на струментах. На что глазик порадовался то и бери. Это если для работы а если чтоб было то оно тебе инах не надо. Можешь себе болгарку самопал сделать как у меня из котла подогрева КАМАЗ. :)))
Изображение

Re: Какой инструмент брать?

Добавлено: Вт авг 09, 2022 18:17:35
AlexS4
АлександрЛ писал(а):Ну, это у вас уж совсем китайский шурик был, с не менее китайским зарядником..
У Макиты ШТАТНОЕ ЗУ заряжает аккумуляторы за ЧАС, а в комплекте идёт ДВА аккумулятора..
Один заряжается, второй работает..
конкретно тот который мой любимый, переделанный в литий Makita6980FD. для тех кто достаточно долго и нитенсивно пользовался кадмиевым инструментом очевидно что зарядка за 1 час и 2 и даже 3 батареи не решают полностью проблему: если вы начнете подзаряжать их на неполном разряде их потом прийдется долго тренировать чтоб вернуть емкость а 1 полной кадмиевой батареи часто не хватает на практике, буквально за 10-20 мин интенсивного сверления высаживается и жди полчаса вторую с зарядки, литий же в тяжелых работах можно подзаряжать хоть во время работы да и емкости в разы больше при тех же массогабаритах. короче большой литиевой батареи достаточно одной и несьемной и это супер-удобно.

Re: Какой инструмент брать?

Добавлено: Вт авг 09, 2022 18:52:20
musor
к сожалени при тыжелом режиме литий мрет не отбегаф и полгаранти!!! но гарантийка ка правило отказывает обнаружиф в 1 из банок сработку клапана защит...-типа негарантийный случай перегрузили!!! и ремонт за ващ щет... конешно наебалова от прода но типа "по понятиям"-вроде клиент нарушил режим...
и да никель кадмию на перегрузки ваше ПОХуй...
и быстрый заряд терпит и ...

Re: Какой инструмент брать?

Добавлено: Вт авг 09, 2022 19:11:04
As
Зато литиевые банки сейчас есть в каждой мусорке, в отличии от "кадмия"... :)

Re: Какой инструмент брать?

Добавлено: Вт авг 09, 2022 19:13:15
musor
хороший силовой литий надо брать толка у провереного поставшика иначе ваших банок хвати на 10к-два шурупоф длиных подряд и в помойку пол сработке АЗ банок

Re: Какой инструмент брать?

Добавлено: Вт авг 09, 2022 19:16:33
As
...У меня шуруповёрт часто работает от лабораторного БП с отсечкой в 10 ампер - в принципе, хватает, т.е. больший ток совсем не обязателен... :)

Re: Какой инструмент брать?

Добавлено: Вт авг 09, 2022 19:20:02
musor
это смотря шо и с каким моментом крутиш ...
если ты крутиш винтики м3 в бытовухе или мелкие саморезики 3-4м в пластиковые бонки...но мож и хватит ...

Re: Какой инструмент брать?

Добавлено: Вт авг 09, 2022 20:07:11
Martian
а каким образом ток связан с моментом? Может, даже формула есть? ))

Re: Какой инструмент брать?

Добавлено: Вт авг 09, 2022 20:15:47
musor
формулы есть все в КУРСЕ ЭЛЕКТРОМАШИН цитировать лень и искать
лучше учите в оригинале если прогуляли тему или ..

Re: Какой инструмент брать?

Добавлено: Ср авг 10, 2022 12:17:56
Jack_A
[uquote="ИВАНЫЧ956",url="/forum/viewtopic.php?p=4271063#p4271063"]Можешь себе болгарку самопал сделать как у меня из котла подогрева КАМАЗ. :)))[/uquote]
Но это кому что под руку подвернётся. Вот дрель=болгарка из немецкого принтера Роботрон (протяжка бумаги) .
Изображение
Но я бы это назвал "болгарка для камикадзе".
1. Держать неудобно.
2. Нет механической защиты (ограждения диска).
Можно себе отболгарить какой-нить нужный орган. Или руку. :)

Martian В первом приближении момент пропорционален току, частота вращения - напряжению. Но это - для двигателей пост. тока. С асинхронниками - сложнее.