Форум РадиоКот

Всем привет. Нужна помощь или своеты знающих людей. Занялся я не простой задачей, а именно хотел научиться рассчитывать обратные связи в блоках питания которые собираю. Перелопатил кучу литературы, нашел даже формулы для подбора, вроде по ним посчитал и все запустилось. Но, стал вопрос а как же проверить устойчивость этого самого блока. Нашел такую тему как графики Боде, по которым можно оценить устойчивость системы. О, думаю круто. Для этого нужен осциллограф и генератор сигналов. Жаба душила, но все же я купил генератор + осцил.
https://www.siglenteu.com/application-n ... se-bodeii/
У них на сайте прям написана статья как проводить измерение, что меня и подкупило. Вообщем выглядит все это добро вот так:

Черная коробочка это инжектирующий трансформатор. Можно было купить такой, но стоит он 500$, а внутри просто трансформатор 1:1. Вообщем намотал сам на кольце с проницаемостью 5000, около 5 метров провода. Его создание описано тут:
https://adilmalikn.wordpress.com/2019/0 ... -analysis/
Идем дальше. А дальше начинается самый улет. Подключил свой блок питания, хочу снять график а там вообще не так как у них на сайте показано. Прям очень все дико.

Потратил примерно неделю на поиск почему ж так. Перепробовал прям кучу номиналов ООС, уже ставил от балды, и все равно дичь получалась.
Я уже подумал что эта функция работает как то не правильно. Взял индуктивность и емкость. Соеденил послежовательно, подал на них сигнал и снял его. По итогу вот такая картина.

Получается что в целом оно работет. Опять непонимание. Потом один опытный человек посоветовал, говорит а ты собери схему как у них, точь в точь. Собрал. И что вы думаете, картина совсем не похожа на их.

Там в схеме есть светодиод и пара кондеров. Пробовал и кондеры добавлять и светодиод отпаивать. Но не при каких результатах нужной картины не увидел. Подскажите куда копать.. Что может быть не так?

Видимо вам просто хочется потратить на что либо деньги раз вы сразу покупаете осциллограф.
А не пробовали для начала "поиграться" с обратными связями в симуляторах? Или лень?

Килиманджаро, я пошел выбрасывать свой осциллограф и скачивать Протеус. Копил деньги на хороший 4-х канальный, теперь можно пропить, ведь симулятор - там ведь даже мультивибратор сходу запускается, да?

Да при чем тут выбросить деньги на ветер. Я очень хотел научиться, и подумал что лучшим способом будет реальный блок исследовать. Но блин вот такая беда

Martian писал(а):Килиманджаро, я пошел выбрасывать свой осциллограф и скачивать Протеус. Копил деньги на хороший 4-х канальный, теперь можно пропить, ведь симулятор - там ведь даже мультивибратор сходу запускается, да?

До симулятора чтобы ему "правильно" втолковать нужно в первую очередь чтобы голова работала. Симулятор это тот же молоток или зубило т. е. всего навсего инструмент. Грамотные люди без симуляторов и навороченных осциллографов полвека назад создавали шедевры.

Roman Solovey писал(а):Да при чем тут выбросить деньги на ветер.

Вместо осциллографа на эти деньги можно было бы нанять опытного разработчика электронщика, он же репетитор/учитель все в одном флаконе.

Килиманджаро писал(а):Вместо осциллографа на эти деньги можно было бы нанять опытного разработчика электронщика, он же репетитор/учитель все в одном флаконе.

Покажите кто готов объяснить. я заплачу. Но сейчас же не про это. Я просто хочу понять что не так...

Roman Solovey,
На этот сайт разработчики не заходят. Здесь ремонтники.
На сайте Володина по сварке закиньте вопрос, или на том же форуме схем.нет.

Но проще например в своем городе если есть профильный институт, пойти спросить там.

На ютубе есть преподаватели лекции читают, можно поиском поискать.

Либо же копать на импортных сайцтах предприятий выпускающих микросхемы для источников питания. они апноуты выпускают.

Это самое простое.

У нас нету профильного института. У Володина есть тема, но она вроде как очень старая.
На юутубе думаю даже смысла нету..
Но спасибо за совет

Еще если не смотрели книжку Марти Брауна "Источники питани, рассчет и конструирование". Там есть глава по этому делу. Но лучше его в оригинале почитать на английском, потому что перевод не всегда правильный.

я читал. там тоже такие графики как в статье от сиглент. но блин как их получить то?(

Roman Solovey,
А что вы за такие крутецкие блоки питания собираете если вам нужны такие осцилографы и остальное?
И если не секрет - сколько вы вбахали за осциллограф и генератор, если на самую малость - измерительный трансформатор пожалели 500 бакинских?)))).

Не секрет. вышло 1100 примерно. Но блин я думаю что это стоющая покупка)
блоки питания разные. и регулируемые и нет. просто очень хотелось разобраться в данном вопросе)

Тогда удачи в освоении и тренеровке, и нам расскажите по этой теме.

Этот трансформатор не просто трансформатор, а очень хитрый трансформатор. Зачастую он намотан на чём-то типа альсифера проволочкой-спиралькой. Это даёт широченную полосу пропускания и очень маленькую проходную ёмкость. Но это мелочи, работать и так плюс-минус неплохо должно. Покажите что как куда подключаете, авось немного яснее станет.

На данный момент. Тестирую вот эту схему из апнота от самих сиглентов.

По их графикам должно получиться нечто такое:
.
Однако у меня получается нечто другое, точнее это больше нечто чем другое.

Подаю с генератора импульсы без построения графиков, на 1 кГц сигнал очень сильно искажает. Желтый луч выход БП, фиолетовый инжектируемый сигнал

Когда частота 3кГц то чуть получше

Крокодилы щупов на земле? Да, с сигналом с трансформатора стопудово что-то не так. Хотя, по идее на высокой-то частоте должно сработать. Что представляет из себя нагрузка?

нагрузка чего? трансформатора или стабилизатора?
у трансформатора это резистор на 5 ом. а у стабилизатора светодиод

На странице:
https://www.rohde-schwarz.com/products/ ... 54514.html
картинка похожа на вашу, самая верхняя, если ее открыть целиком.

Не, так не пойдёт. Надо нагрузить стабилизатор таким образом, чтобы он не выходил из линейного участка регулирования. То есть чтобы нагрузка успела высасывать из выходного конденсатора энергию. И убедиться, что на входе есть достаточный запас напряжения из тех же соображений.

участник, та где там. у меня амплитуда не падает совсем. фазу колбасит не по детски..
>TEHb<, щас буду пробовать. но почему в статье они не использовали этого?