Форум РадиоКот

можно ли сделать универсальный адаптер под ZIF - панель для микроконтроллеров AVR в корпусах DIP-8, DIP-20, DIP-28 т.е. как в программаторе JDM в одну панельку несколько микросхем

Проще сделать ISP. Я еще ни разу не шил AVR в панельке программатора.

gazovik писал(а):можно ли сделать универсальный адаптер под ZIF - панель для микроконтроллеров AVR в корпусах DIP-8, DIP-20, DIP-28 т.е. как в программаторе JDM в одну панельку несколько микросхем

Если внимательно почитать соответствующие даташиты (ключевые выводы GND, VCC, RST, SCK, MISO, MOSI), то выяснится, что полностью не совместима ни одна из пар DIP-8, 20, 28, 40.

а если сделать типа 40 только контур с ножками. внутри 40либо 20 либо 28. а внутри их 2х8 или 8 и 10

теоретически можно, если взять двунаправленные буферы с Z состоянием по всем ножкам ZIF и включать (коммутировать) нужные для соответствующего МК.

это и так понятно что не совпадают выводы но если сделать только +и - на переключателе а остальные развести к ножкам соответственно

Никакого смысла в самой затее не видно, извини. Зачем их программировать вне схемы? Не говоря уж о целесообразности применения DIP-корпусов вообще.

Если програмировать для массового производства где схема уже отлажена то можно , а если делать для себя то лучше АВР программировать в плате готового устройства.

maglev писал(а):Никакого смысла в самой затее не видно, извини. Зачем их программировать вне схемы? Не говоря уж о целесообразности применения DIP-корпусов вообще.

Ну, например, если хочется сэкономить место для ISP, а в некоторых случаях под кварц с кондерами или же разрабатываемое устройство включает панельку для МК (замена вышедшего из строя, или МК не так много и приходится экономить, переставляя их из одного дивайса в другой). Для бытового и пытливого ума это довольно частая ситуация.

Насчёт создания универсального разъёма для всех 4 типов DIP-корпусов (я знаю только 4). Если схема, предложенная gazovik'ом, ещё жизнеспособна, то вот сочинение подобной схемы для всех корпусов - это просто извращение. Проще не экономить место, а на одной плате размерами примерно два корпуса DIP-40 разместить все 4 панельки. О наследственности SPI-выводов фирма Atmel, к сожалению не позаботилась, так что приходится извращаться.

Synergetik писал(а):Ну, например, если хочется сэкономить место для ISP, а в некоторых случаях под кварц с кондерами или же разрабатываемое устройство включает панельку для МК (замена вышедшего из строя, или МК не так много и приходится экономить, переставляя их из одного дивайса в другой). Для бытового и пытливого ума это довольно частая ситуация.

Атмел позаботились о возможности ISP и самопрограммирования через бутлоадер. Если у вас стотысячные тиражи - купите программатор и замените DIP корпус на более удобный и дешевый. Хочется сэкономить на месте и бутлоадер неприменим - делаем набор площадок, к которым паяемся либо тыкаем иголками в. Занафига тут программатор и панельки?

sheva_s писал(а):Если програмировать для массового производства где схема уже отлажена то можно , а если делать для себя то лучше АВР программировать в плате готового устройства.

Согласен на все 100%.

У меня вопрос к автору вы это для себя хотите сделать?? или например на продажу?
Из опыта скажу, если шьете не массово, то такое желание быстро отпадет. В ином случае проще сделать "накидушку" на дип8 до дип20, а более ножек и если соик то там только выводить или если разово то подпаиваться.

О недостатке места на плате речь идти я думаю не может, если используются DIP корпуса (:

делаю для дома и семьи просто хотелось чтобы было "просто" и самое главное красиво но похоже придется делать свой ZIF разъем под свой корпус (прогроматор STK-200)

Хотя может быть и ISP проще
кстати мой вариант STK-200

gazovik писал(а):Хотя может быть и ISP проще
кстати мой вариант STK-200

А Вам не кажется, что COM-порт висит ненадёжно и когда-нибудь благополучно отвалится вместе с дорожками? Особенно учитывая, то, что папа-мама типа D-SUB стыкуются нехотя и с усилием и также нехотя и с усилием отстыковываются. Думаю, целесообразнее установить наподобие такого: http://www.chip-dip.ru/product0/35208.aspx . Особенно, если есть возможность протравить плату своего собственного дизайна, а не пользоваться макетной платой. Хотя это чисто моё, никому не навязываемое мнение.

gazovik писал(а):Хотя может быть и ISP проще

Однозначно проще, если мы о принципе а не о формате разъема. Проще прежде всего тем, что не надо лишних движений по переставлению чипов в-из программатора. Правильный процесс выглядит так: поправил что-то в программе, нажал кнопку "собрать проект", собралось - нажал кнопку "прошить", пользуешься. Руки с клавиатуры убирать не нужно. Бутлоадер в этом плане не отличается.

Я изменяюсь что поднял старую тему, но быть может кто-то собирал такую штуку? http://www.sonsivri.com/forum/index.php?topic=34843.0

Поддерживаю предыдущих ораторов насчет ISP. Особенно в домашних условиях. Начнете отлаживать программу - за@...замучаетесь туда-сюда контроллер перетыкать, в результате перепутаете, вставите неправильно и спалите. Кроме того, панельки, даже ZIF имеют свойство раздалбываться, что ведет к пропаданию контактов, психам и разбиванию всего этого об стену (имею опыт Не проще ли 6 проводков припаять?
Другое дело - серийное производство. У меня под каждый проект, где не предусмотрен разъем ISP, паяется "станок для прошивания" состоящий из макетки, в которую впаян соответствующий ZIF и разъем ISP. Все это подключено к компу и блоку питания. На компе "крутится" скриптик, который программит контроллер, как говорится - "нажатием одной кнопки", что гарантирует избежания ошибок простыми монтажниками. Все просто - вставил-нажал-вынял.

Ну и если уж сильно хочется, то подсмотрите идею у AVR Dragon - впаяйте универсальный ZIF и сделайте перемычки. Вот картинки посмотрите http://lowercase.blog-me.de/tag/dragon/

Если мне нужно на заказ изготовить устройство, зачем мне ставить на плату разъём ISP? Коммутировать перемычки не наш метод, тем более вчера на этом форуме наткнулся на вариант с двумя панельками. Всё должно быть красиво. В идеале хочу сделать адаптер с установленным на него генератором и кварцами для работы с контроллерами настроенными на внешнее тактирование.

Я вот такой адаптер собрал и мне хватает, на нем есть гребенка для переходника внутрисхемного программирования..