Страница 1 из 2

Моделирование в proteus

Добавлено: Пн ноя 21, 2022 09:53:30
ARSA
Здравствуйте, столкнулся с проблемой с моделированием атмеги в протеусе. Моделировать пытаюсь транзистор тестер на ардуино(нужно на диплом), Но без успешно. Пробовал две программы. На одной - запускается название и все, на другой - через время выдаёт timeout. Промоделирует ли протеус это?

Re: Моделирование в proteus

Добавлено: Пн ноя 21, 2022 10:39:47
С.Н.
[uquote="ARSA",url="/forum/viewtopic.php?p=4324033#p4324033"]Промоделирует ли протеус это?[/uquote]
Вы уверены, что это реально надо сделать? Любой "моделятор" добавит своих глюков.
Если моделирование не цель диплома, то, мой Вам совет, не тратьте время на эту ерунду - на диплом больше останется.

Re: Моделирование в proteus

Добавлено: Пн ноя 21, 2022 11:13:46
ELECTROS
AVRы протеус достаточно нормально моделирует, конечно есть нюансы и иногда бывают проблемы, но в целом для первоначальной отладки сойдёт (ищите ошибки в программе, повесить светодиод на ножку пусть просто моргает, сигнал того что МК запустился). Но если цель сделать устройство, то лучше собрать на макете.

Re: Моделирование в proteus

Добавлено: Пн ноя 21, 2022 12:22:15
veso74
От модели можно взять Arduino, как и чистая ATmega328. И два работeт с кодом, гораздо сложнее, чем тестер-транзисторов. Вероятно модель не настроен: например фюзов и т.д.

Для определенных функций: напр. реакция на прерывание, точные отчеты о времени и т.д. конкретные, не ожидайте многого. Лучшие тесты на реальном устройстве, даже выполненное на бредборде или макетной плате, как написали коллеги.

Re: Моделирование в proteus

Добавлено: Пн ноя 21, 2022 13:01:15
electroget
ОФФТОП
А вот интересно. Как в институтах объясняют студентам, что написания диплома они должны использовать краденое программное обеспечение?

Re: Моделирование в proteus

Добавлено: Пн ноя 21, 2022 14:44:00
MLX90640
Ой, да как щас преподают и как учатся студиоусы - это отдельная тема.
Вон, студеоус-дипломник даже сформулиртвать вопрос по-человечки не умеет, не говоря уже об уровне знаний, чтобы разобраться в проблеме или хотя-бы наметить пути поиска. А веть уже через несколько месяцев он будет считаться дипломированным подготовленные специалистом, готовым решать текущие проблемы производства. А он, максимум, пойдёт в доставку жрачки работать, там никакой ответственности.

По сути темы, схему конечно не видим, но можно предположить, что совмещение цифрового расчёта с аналоговым в Протеусе работает не совсем верно. Там бывают такие проблемы

Re: Моделирование в proteus

Добавлено: Пн ноя 21, 2022 14:55:06
electroget
[uquote="MLX90640",url="/forum/viewtopic.php?p=4324135#p4324135"]Ой, да как щас преподают и как учатся студиоусы ...[/uquote]
Да у меня вопрос был не сколько к студентам, сколько к преподавателям. Студент находится в зависимом положении, ему что его руководитель дипломной работы сказал, то он и делает. А вот преподаватели что, не знают что краденым программным обеспечением нельзя делать дипломные работы? Это даже не вопрос морали. Понято, что преподаватели это жулики и взяточники, какая там может быть мораль. Но вообще-то, использование краденного программного обеспечения для выполнения вузовских дипломных работ это незаконно.

Re: Моделирование в proteus

Добавлено: Пн ноя 21, 2022 16:33:39
maxlab
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4324141#p4324141"][uquote="MLX90640",url="/forum/viewtopic.php?p=4324135#p4324135"]Ой, да как щас преподают и как учатся студиоусы ...[/uquote]
Но вообще-то, использование краденного программного обеспечения для выполнения вузовских дипломных работ это незаконно.[/uquote]

Слишком радикальное утверждение! :)

На мое ИМХО, студент должен понимать математическую модель своего дипломного проекта. И если ему что то надо посчитать, нужно пользоваться Маткадом, а не на коленках своей подружки интегралы брать :)
Вообще инженерная работа ,в основном, связана с изучением известных прототипов и добавлением к ним новых фитч и граблей. Поэтому, если студент задействует в своей работе опен сорсный публичный код с какого нибудь гитхаба... это не кража! А использование опыта предыдущих поколений.

Re: Моделирование в proteus

Добавлено: Пн ноя 21, 2022 16:37:33
electroget
[uquote="maxlab",url="/forum/viewtopic.php?p=4324179#p4324179"]ИМХО, студент должен понимать математическую модель своего дипломного проекта.[/uquote]
Это наверно всё так. Но дипломной комиссии он ведь не матмодель собирается показывать, а результат моделирования Атмеги в Протеусе.

Re: Моделирование в proteus

Добавлено: Пн ноя 21, 2022 16:44:02
maxlab
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4324183#p4324183"]Это наверно всё так. Но дипломной комиссии он ведь не матмодель собирается показывать, а результат моделирования Атмеги в Протеусе.[/uquote]
Сомневаюсь именно в такой постановке вопроса. Скорее всего цель дипломного проекта это разработка девайса для контроля параметров полупроводников. А результаты моделирования - это опциональная фишка могущая показать что студент в теме сквозного проектирования РЭА (плюс несколько попугаев в карму студента).

Re: Моделирование в proteus

Добавлено: Пн ноя 21, 2022 16:48:54
MLX90640
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4324141#p4324141"][ А вот преподаватели что, не знают что краденым программным обеспечением нельзя делать дипломные работы? о.[/uquote]
Да нивапрос, пусть тогда студиоусы вручную на калькуляторе считают :) Допустим, в ВУЗе есть честнокупленный Proteus. Но работать на нем можно только в самом ВУЗе. Дипломное же проектирование, это ведь не только внутривузовское, но и домашнее занятие.
Вы бы еще посмотрели, как современный студиоус вообще занятия посещает то. Был я недавно в одном ВУЗе. Ну. Заглядываю в аудиторию - а там человек 5 сидит, несмотря на то, что учебная группа состоит из 15-20 студней. А в мое время нас было по 25 чел в группе, и если кто и отсутствовал, то либо по болезни, либо был занят в какой-нить творческой жизни ВУЗа.
Нынче, после ковидного 20-го года студни ваапще не ходят на занятия, а экзамены сдают кое-как. "Хвостов" у них по полтора десятка штук, и они тянутся не 2 недели, как в мое время, а год-два. В мое время если студень не сдал все хвосты за 2 недели после сессии - его нах отчисляют. Сейчас же весь год ходить с десятком долгов - норма.
Так что не надо говорить, что преподы какие-то не такие. Студент - не школьник, насильно его никто не обязан тащить. Студент закладывает основу своей жизни и поэтому обязан сам проявлять старания и прилежания.

Да че там далеко ходить - вон автор этой темы, он так написал, что вот хер поймешь, че он там хотел сказать. Какой "транзистор тестер", какие "две программы", какое "запускается название", какой-такой "timeout"??? Вот кто-нить ваще че-нить тут понял, что там у студиоуса? Схема где, где человеческое описание проблемы?
Кто виноват, препод? Да черта с два - студень дубина просто, не может двух слов связать, а ведь уже на диплом идет, завтра он будет дипломированным специалистом, которому доверят поднимать страну из руин. Ну и хера он там поднимет то. Вот именно.

Re: Моделирование в proteus

Добавлено: Пн ноя 21, 2022 16:54:50
electroget
[uquote="maxlab",url="/forum/viewtopic.php?p=4324188#p4324188"]Скорее всего цель дипломного проекта это разработка девайса для контроля параметров полупроводников. .[/uquote]
Маловероятно. Разработка такого прибора даже для преподавателя российского вуза это слишком сложная задача. Не факт, что даже и преподаватель сделает.
Так что вероятно, в дипломном задании речь идёт всё же про симуляцию.

Добавлено after 4 minutes 38 seconds:
[uquote="MLX90640",url="/forum/viewtopic.php?p=4324192#p4324192"]Кто виноват, препод?[/uquote]
В значительной мере - да. Что пять лет делал препод если его студент идёт делать дипломную работу в любительский форум? Я ни разу не удивлюсь, если окажется, что это студент КРАМа.

Re: Моделирование в proteus

Добавлено: Пн ноя 21, 2022 16:55:20
maxlab
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4324193#p4324193"]Разработка такого прибора даже для преподавателя российского вуза это слишком сложная задача. Не факт, что даже и преподаватель сделает.[/uquote]
Да ну на хер... Что так все плохо сейчас?
ЗЫ. И чем КРАМ не угодил? Взрослый и грамотный спец по микроконтроллерам... Выручал меня и многих неоднократно.

Re: Моделирование в proteus

Добавлено: Пн ноя 21, 2022 17:07:35
MLX90640
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4324193#p4324193"][
В значительной мере - да. .[/uquote]
Если студень не желает учиться сам, то виноват в этом разве препод? Вовсе нет. Высшее образование - это образование "по желанию", ни в коей мере не обязаловка. Обязательное - это первые 9 классов общеобразовательной школы, ну и желательно после этого либо ПТУ, либо еще два класса школы. После этого "юный натуралист" волен сам избирать свой жизненный путь. ВУЗ ни в коей мере не обязателен. Сейчас при наличии интернета и доступности любой информации можно даже самостоятельно освоить любую учебную программу, а к преподам ходить на консультации для разъяснения непонятных моментов.
Я видел нынешних преподов, которые разрабатывали самоходные машины на основе технического зрения, с лидарами и составлением карт местности. Но вокруг них не так уж много было заинтересованных студентов. Всего несколько человек. Остальные - планктон в зеленых куртках Delivery.

Re: Моделирование в proteus

Добавлено: Пн ноя 21, 2022 17:10:26
electroget
Подождём, что скажет о своём дипломном руководителе сам юный натуралист ТС.
Потому что дело конечно же не Протеусе, тут вопрос поважнее будет.

Re: Моделирование в proteus

Добавлено: Пн ноя 21, 2022 17:10:43
ARSA
Пост я писал в дороге, поэтому он получился кое-как. Я только неделю назад сел делать диплом, и взял код из интернета как тестовый, чтобы проверить в протеусе, а вы дорогие форумчане, вместо помощи осуждаете поколение 21-века за не опытность, даже не обошли преподавателей, хотя сами не лучше. Я где-то упоминал что этот код полностью пойдет в диплом? Нет. Я написал что нужно моделирование схемы, а оно у меня не происходит!!!!!!!!!!!!

Re: Моделирование в proteus

Добавлено: Пн ноя 21, 2022 17:15:23
maxlab
[uquote="MLX90640",url="/forum/viewtopic.php?p=4324203#p4324203"]Я видел нынешних преподов, которые разрабатывали самоходные машины на основе технического зрения, с лидарами и составлением карт местности. Но вокруг них не так уж много было заинтересованных студентов. Всего несколько человек. Остальные - планктон в зеленых куртках Delivery.[/uquote]
Вот это наблюдение из реальной жизни. Тоже пересекался...

Добавлено after 2 minutes 57 seconds:
[uquote="ARSA",url="/forum/viewtopic.php?p=4324206#p4324206"]Я написал что нужно моделирование схемы, а оно у меня не происходит!!!!!!!!!!!![/uquote]
Ну так проект от протеза в студию. Наверняка в параметрах целевого MCU что то намудрил

Re: Моделирование в proteus

Добавлено: Пн ноя 21, 2022 17:19:08
MLX90640
[uquote="ARSA",url="/forum/viewtopic.php?p=4324206#p4324206"]за не опытность,[/uquote]
Не за неопытность (опыт приходит со временем), а за неумение толково объяснить даже во второй раз, че же там произошло то. Мы можем помочь, мы опытные, но для этого нам надо знать подробности.
Я уже предположил, что проблема симуляции может возникать из-за особенностей совместного просчета цифровых и аналоговых цепей в процессе симуляции. Но не могу понять, что такое "timeout" и какие конкретно две "программы".

И если с третьего разу студеоус не сможет толком объяснить и показать, че у него там "не происходит", то.... Во времена Петра I таких студней розгами учили, розгами.

Re: Моделирование в proteus

Добавлено: Пн ноя 21, 2022 17:25:11
ARSA
Добавлено after 2 minutes 57 seconds:
[uquote="ARSA",url="/forum/viewtopic.php?p=4324206#p4324206"]Я написал что нужно моделирование схемы, а оно у меня не происходит!!!!!!!!!!!![/uquote]
Ну так проект от протеза в студию. Наверняка в параметрах целевого MCU что то намудрил[/uquote]

Re: Моделирование в proteus

Добавлено: Пн ноя 21, 2022 17:29:56
OKF
Студент думает что об этом популярном устройстве должны знать все.) https://www.google.ru/search?q=транзист ... e&ie=UTF-8