Страница 1 из 2

Перемотка контактора (пускателя)

Добавлено: Пн ноя 28, 2022 09:19:05
KT315B
Всем привет! Не знал, в какую тему запихнуть свой вопрос - пусть будет тут. Имеем: контактор с катушкой на 24В переменки. Надо: контактор с катушкой на 24В постоянки с приемлемым током потребления катушки (100...300мА). Искал контактор на постоянку - либо ценник конский, либо сроки поставки безумные, а надо - вчера. Вот и пришла идея этот контактор перемотать. Подскажите, кто с подобным сталкивался, как мотать (хотя бы примерно толщина провода, кол-во витков) и стоит ли вообще игра свеч. Можно, конечно, поставить промежуточное реле, но при токе катушки 1.5А (питал постоянкой и мерял) - поплохеет уже контактору. Вобщем, хелп!

Re: Перемотка контактора (пускателя)

Добавлено: Пн ноя 28, 2022 09:39:23
сэм
А что от постоянки не перемотанный не срабатывает?

Re: Перемотка контактора (пускателя)

Добавлено: Пн ноя 28, 2022 09:41:16
KT315B
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4327885#p4327885"]А что от постоянки не перемотанный не срабатывает?[/uquote]

Срабатывает, только ток бешеный - 1.5А. На плате выходной драйвер, управляющий контактором до 0.7А, да и катушке от такого тока нелегко.

Re: Перемотка контактора (пускателя)

Добавлено: Пн ноя 28, 2022 09:43:11
vlasovzloy
А если убавить резистором?

Re: Перемотка контактора (пускателя)

Добавлено: Пн ноя 28, 2022 09:44:03
сэм
Так ток можно ограничить разными способомами

Re: Перемотка контактора (пускателя)

Добавлено: Пн ноя 28, 2022 09:45:37
Муркиз
Резистором не выйдет...

А в наш век электроники - не проще ли собрать драйвер на переменный ток будет ?

Re: Перемотка контактора (пускателя)

Добавлено: Пн ноя 28, 2022 09:49:46
KT315B
Питать переменкой в любом случае не получится - там питается все это от MeanWell-овского источника 24В 5А. Резистор - тоже ненадежный вариант. Видимо придется все-таки ставить промежуточное реле, чего так хотелось избежать ((

Re: Перемотка контактора (пускателя)

Добавлено: Пн ноя 28, 2022 09:57:06
Борисович
Встречались в советские времена реверсивные пускатели для автоматики, ПМРТ назывались, которые могли работать от 220 в переменного и 24 в постоянного. Которые на одну и ту же катушку подавались. Делайте выводы.Имели специфическую конструкцию и сравнительно большую катушку с достаточно толстым проводом. Всё уже придумано до Вас.
Плюс намагнитится быстро сердечник для переменного тока и перестанет отпускать, залипнет. Было бы так просто и не делали бы разные: для переменного и для постоянного

Re: Перемотка контактора (пускателя)

Добавлено: Пн ноя 28, 2022 10:02:57
KT315B
[uquote="Борисович",url="/forum/viewtopic.php?p=4327901#p4327901"]Встречались в советские времена реверсивные пускатели для автоматики, ПМРТ назывались, которые могли работать от 220 в переменного и 24 в постоянного. Которые на одну и ту же катушку подавались. Делайте выводы.Имели специфическую конструкцию и сравнительно большую катушку с достаточно толстым проводом. Всё уже придумано до Вас.
Плюс намагнитится быстро сердечник для переменного тока и перестанет отпускать, залипнет. Было бы так просто и не делали бы разные: для переменного и для постоянного[/uquote]

Да, отсюда остается сделать вывод, что проще вообще купить новый пускатель, а имеющийся оставить до лучших времен. Интересно, а почему тогда не намагничивается железо у пускателей, расчитаных на постоянку?

Re: Перемотка контактора (пускателя)

Добавлено: Пн ноя 28, 2022 10:38:38
сэм
А, что вас пугает доп резистор последовательно? Самый простой способ, 100 проц рабочий. Сердечник будет очень мало намагничен, т.к применяет магнитомягкое железо

Re: Перемотка контактора (пускателя)

Добавлено: Пн ноя 28, 2022 10:40:42
Борисович
Бывали советские контакторы с катушкой на 27 в постоянного,от 24 работают нормально.
Такого вида.

Изображение
Левый на 20 А,правый на 63 А.Амперы не китайские.
На 3 фазы тоже бывают,на вид похожие.
Попадаются на Авито незадорого.

А не намагничивается из- за разной конструкции и разного материала сердечника.
Это как спросить : " А почему "Жигули" на солярке не ездят"

Re: Перемотка контактора (пускателя)

Добавлено: Пн ноя 28, 2022 12:54:09
piligrim130
если на магнитопроводе пускателя есть короткозамкнутый виток в виде медной рамки то можно попробовать ее удалить .Ток срабатывания не много уменьшится .

Re: Перемотка контактора (пускателя)

Добавлено: Пн ноя 28, 2022 13:20:46
vlasovzloy
Рамке похер на постоянке же

Re: Перемотка контактора (пускателя)

Добавлено: Пн ноя 28, 2022 23:16:52
Serj66610
Не, не похер, в этом случае при замыкании магнитопровода сердечник становится "магнитным хранителем", замкнутый круговой магнитный поток постоянно циркулирует внутри сердечника, так что выкусывать 100% нужно.
.
Так а в чем проблема-то перемотать, что-то я не пойму.... берёте провод и вперёд!
Вначале измеряется мощность потребляемая этой катушкой на переменке, затем эта мощность делится на 24вольта,узнаёте ток. Зная ток и напряжение-выщитывается сопротивление катушки.
Далее измеряется сечение "окна" намотки провода в каркас катушки, измеряется длина внутренего и внешнего витка-всё усредняется-в результате имеем длину одного витка, далее по таблице диаметров медного моточного провода находим сопротивление например 100м провода, этот диаметр пересчитываем под сечение окна и смотрим сколько витков влезет, витки переводим в метры и находим приблизительно такой диаметр что-бы катушка была намотана как минимум на 2/3 и имела нужное сопротивление.
В общем, простая математика, ничего сложного, тем более сейчас, имея интернет, проблему можнл решить за пол часа и ещё за час перемотать, взяв приблизительно нужный диаметр провода с любого пускателя/реле.

Re: Перемотка контактора (пускателя)

Добавлено: Вт ноя 29, 2022 09:34:00
Муркиз
Когда-то было подмечено, что можно только диаметр провода пересчитать - а заполнение катушки в навал даст как раз нужное количество витков автоматом.

Re: Перемотка контактора (пускателя)

Добавлено: Чт дек 01, 2022 06:43:26
As
[uquote="piligrim130",url="/forum/viewtopic.php?p=4327969#p4327969"]если на магнитопроводе пускателя есть короткозамкнутый виток в виде медной рамки то можно попробовать ее удалить .Ток срабатывания не много уменьшится .[/uquote]
Ничего удалять не надо, а вот пластину отлипания, возможно, добавить придется - иначе, действительно, возможно намагничивание сердечника - и большие задержки или залипание сердечника...

Re: Перемотка контактора (пускателя)

Добавлено: Чт дек 01, 2022 10:32:36
musor
бестолку ваши преремотки тамнадо и прокладки пихать и обмотку через баласт питать который коротится при пуске...
в свое время иигрался с АС релюхами даже там явно вылазят проблемы а у пускателя ход очень болшой и перепад индукции был огромный с 1 катухой ничо не получите путнего этовам не стартер который до 10сек работает

Re: Перемотка контактора (пускателя)

Добавлено: Чт дек 01, 2022 13:48:14
kollaider
Подсмотреть схему с разных маяков-233 где сначала пинок заряженным конденсатором а потом удержание малым напряжением. Резистором и подобрать этот ток удержания.

Re: Перемотка контактора (пускателя)

Добавлено: Вс дек 25, 2022 14:26:49
едм
От регулируемого блока питания подать постоянное напряжение, от которого пускатель чётко срабатывает.Померить употребляемый ток.
Онлайн калькулятором пересчитать обмотку на новое напряжение =24 В.
Обязательно вставить пластину отлипания из бронзы, меди, лавсана.
Обмотку шунтировать диодом.

http://skrutka.ru/sk/tekst.php?id=60

Re: Перемотка контактора (пускателя)

Добавлено: Вс дек 25, 2022 21:06:39
java
Я бы вот так сделал временно, пока нормальный контактор не придёт, или вобще так бы оставтл, контроллеру от этого точно не поплохеет.

Изображение