Форум РадиоКот

Друзья, есть у меня интеллектуальные зарядные устройства, но купил я новые GP AAA Ni-MH Precharge aккумуляторы на номинальную емкость 1000 mAh, но они оказалось заряжаются даже током 0.1C по рекомендаци производителя в течение 16 ч. первый заряд, затем тренировка в цикле - заряд-разряд - все равно только 930 mAh. Сравниваю с PkCell 850maH - отдают 900 mah, что нормально.
Решил я попытаться зарядить аккумулятор по максимуму возможному, сколько возьмет без перезаряда - просто для эксперимента, выйдет ли на номинальную емкость 1000 mAh или нет.
На Utube канале какой-то гуру утверждает, что они заряжаются постоянным током со стабилизацией по току заряда.
Вот мой ответ там в теме:
"Cпасибо за Ваше видео, но у меня почему-то не получается зарядить полностью разряженный до 1.1 В Ni-MH AAA aккумулятор емкостью 1000 mah лабораторным блоком питания со стабилизацией по току заряда. Как Вы здесь говорите тип заряда постоянным током заряда. Устанавливаю ток 200 mA и аккумулятор заряжается им, но напряжение не уменьшается, т.е получается ток 200 mA и при нем напряжение 1.5 В. Если же я выставляю напряжение 1.5 в, со стабилизацией, то ток заряда ведет себя корректно, начинается от 200 mA и затем постепенно понижается, вот уже стал 65 mA. Тестовый заряд еще продолжается. Я думаю, а не большое ли напряжение заряда при токе 200 mA - 1.5 В, может нужно напряжение 1.45В, при соответствующем ему токе заряда? При большем напряжении, может аккумулятор будет просто перезаряжаться, не уменьшая напряжение и ток заряда в режиме стабилизации тока по мере заряда. ?

Кажется, я был не прав, лабораторный блок питания не работает в режиме стабилизации по току как зарядное устройство, как только ток уменьшается меньше заданного, он переходит в режим стабилизации напряжения.
Для моих экспериментов нужно именно тестовое зарядное устройство типа Imax, чтобы выставить на нем стабилизацию по току режима заряда. На лабораторном блоке питания будет только режим стабилизации по напряжению, но с заданным ограничением максимального тока заряда.
Сейчас я задал на БП напряжение 1.7В, максимальный ток 0.5А, в настоящее время идет заряд со стабилизацией по току - ток заряда 0.5А, напряжение 1.7В. При 1.6 в - ток 0.4А, но уже в режиме стабилизации напряжения. Чтобы дать ток 0.5А и вывести в режим стабилизации по току, я должен увеличить еще напряжение, не будет ли это опасно для аккумулятора?
Через два часа перешел на режим стабилизации по напряжению: U- 1.5 v. I - 0.26 A - Наблюдаю, будет ли уменьшаться ток заряда...

Например, если использовать лабораторный блок питания, установить параметры напряжения на выходе 1.7в ток заряда в режиме стабилизации тока 0.5А - я могу так заряжать акб 1000 mah - 2 часа, а затем, чтобы не перезарядить акб нужно будет перейти в режим стабилизации напряжения уже при меньшем токе, чтобы ток постепенно уменьшился до 0 mA?
Текущие значения: U-1.65; I-0.49A - стабилизация по току. Какое входное напряжение не опасно подавать на акб, в режимах быстрого заряда, например если я хочу полностью разряженный акб в 1000mAh зарядить током 1С т.е 1А в течение 1часа. Не важно мне какое нужно ставить выходное напряжение для настройки. Например, я выставляю напряжение 2В, ограничиваю ток в 1А, и заряжаю так один час, затем перевожу блок питания в режим стабилизации напряжения при напряжении 1.45-1.5в и довожу акб до полного заряда уменьшающимся током до 0 mA.

Я NiCd и NiMg иногда заряжаю от ЛБП (12-ти вольтовые аккумуляторы от шуриков) - выставляю ограничение по току в 1С (это силовые аккумуляторы, которые допускают такой ток заряда, чтобы там "знатоки" не говорили, макитовское ЗУ заряжает свои NiCd аккумуляторы меньше, чем за 1 час) и задираю напряжение до 18~20 вольт.. И слежу (не отвлекаясь даже на 10 секунд) за напряжением на выходе БП- как только он начинает снижаться (при этом аккумулятор начинает довольно быстро разогреваться) - пора снимать аккумулятор с заряда, пока он не закипел..

зы.. "модельное" ЗУ типа Imax поступает точно так же, у меня есть ЗУ для модельных аккумуляторов, только Simplex 4, оно работает аналогично Imax-у- зарядный ток можно установить от 0,1С до 4С (на соревнованиях по гонкам на радиоуправляемых машинках аккумулятор нужно успеть зарядить до следующего заезда, а это- 20~30 минут.)

зызы Падение напряжения в конце заряда- это только при большом токе заряда, примерно не менее 0,3~0,5С, при токе 0,1С этот эффект слабо выражен, особенно на NiMg.

Я 1ч заряжал током 1С, при этом напряжение было 2В, теперь перешел на стабилизацию по напряжению - 1.45В, ток 225 mA, но он что-то не снижается, С Li-iOn 3.7 В все нормально, выставляешь напряжение 4.2- 4.4В и видно как ток постепенно до нуля падает. С Ni-Mh такого эффекта не вижу пока. Подожду 1-2 часа, может уменьшится. По идее за час с током 1А, аккумулятор должен был почти зарядиться, осталось ему немного подзарядиться уже в режиме заряда по напряжению. Посмотрим, что будет через 2 часа. На Li-iOn заметно постоянно процесс в динамике уменьшения тока, здесь же стоит на одном значении. Но такого же не может быть, чудес не бывает, аккумулятор заряжается, напряжение на нем возрастает до 1.47-1.48 В, и соответственно если на ЛБП, напряжение 1, 46В, то ток должен стать равен 0 и теоретически даже изменить полярность, а иначе куда расходуется ток в 200 mA, сам аккумулятор слегка теплый, на нагрев 200 mA не уходят

вы походу не знаете ка заряяжают щелочники....
там или закачивается в них примерно 150% емкости при фиксированом токе 0.1С или ловим делту при болшом токе (быстый заряд)
полностью можно зарядить толка 1 методом и да то что на акуме напписано 1а/ч вовсе не значит что там будет имено столко или болше реали таколвы что даже 930 неплохой реззултат часто бывает и менше...
и да емкость зависит и от режима разряда -указывается обычно 10ч режим заключения

Номинальную емкость я проверял и получил 930mAh по методике производителя, т.е током разряда 0.2С - в течение 5 часов на OPUS BT-C3100 и для дублирования на MiBoxer C4 4 версии, которое тоже уже может разряжать акб в 4 слоте.
При этом как я писал, PkCell аккумуляторы показывают лучшие характеристики и выдают свою номинальную емкость, а вот GP оказались чуть хуже. Проверяю их сейчас на саморазряд, АКБ Precharge или long life - две недели держатся оба производителя достойно, напряжение на обоих пока 1.3В.

Добавлено after 15 minutes 54 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4339081#p4339081"]вы походу не знаете ка заряяжают щелочники....[/uquote]

Не знаю, у меня умные зарядки знают Но я не могу понять логику заряда сейчас по показаниям прибора, что происходит? Допустим акб перезаряжается, но соотношение тока и напряжения на ней меняться дожно? Прошло 2ч, ток заряда с 225 mA упал до 180, он и дальше же должен падать, куда он расходуется? И что при перезаряде, емкость Ni-MH может даже больше стать, возьмет в себя больше энергии?
Хорошо, перешел на ток 0.1С - U=1,41В, I=100 mA - но в режиме стабилизации напряжения, должен же ток уменьшаться, а напряжение возрастать? Или как?

При зарядке "током" на блоке питания надо выставлять максимально возможное напряжение.

Нахрена всё это? Есть нормальное зарядное-автомат? Вот и не парьтесь! И похрену как зарядное определяет уровень заряда.

Добавлено after 2 minutes 41 second:
Re: Тип заряда AAA Ni-Mh аккумулятора - стабилизация по току?

krserv писал(а):Проверяю их сейчас на саморазряд

Современные GP имеют низкий саморазряд, могут больше года продержаться.

GP -Gавно Pолное и ждать от него 100% +по емкости и малый саморазряд глупо это не энелуп
но таки да кой ка и они работат до полугода на болшее расчитывать глупо ...
насчем "умных" SMARTFAST зарядок-это для лохоф которым лишбы не парить мозг =сунул и забыл... такие зарядки в сренднем в 3 раза снижают ресурс акб...но лог на то и лох...
и да периодически всеже надо балансировать ni током 0.1-0.2с в течение джолгого режима заряда сообщая банкам не мене 150% их заявленой емкости
перед этим банки ВСЕ надо разрядить до 00.9в

а кто мне объяснит вот стоит у меня на зарядке AAA 850mAh Ni-MH акб новая, рабочая целые сутки под напряжением 1.37в, при этом у нее ток потребления 90 mA. И куда они в нее лезут? Перед тем как поставить ее на буферный заряд я ее из разряженного состояния 1.в зарядил в течение часа током 1С. Расход тока идет на химические процессы в батарее, не отражаясь на ее заряде?

[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=4339111#p4339111"] Современные GP имеют низкий саморазряд, могут больше года продержаться.[/uquote]Ржу. GP это говно говнище. Они только новые имеют относительно низкий саморазряд, далее с каждым циклом он увеличивается. Чем старее аккумулятор тем сильнее саморазряд.

Добавлено after 1 minute 34 seconds:
[uquote="krserv",url="/forum/viewtopic.php?p=4339556#p4339556"]при этом у нее ток потребления 90 mA. И куда они в нее лезут?[/uquote]Никуда, в нее не лезет - просто в тепло рассеивается.
Когда зарядка завершена - резко увеличивается нагрев, т.к. лишняя энергия уходит в нагрев.
Ток при этом НЕ МЕНЯЕТСЯ. Не уменьшается.
По этому окончание заряда определается либо по дельте в, либо по температуре, либо по времени. А умные зарядки включают в себя все эти три варианта (не сработал умный порог, сработает термодатчик, не сработал термодатчик отключится по времени).
Это вам не li-ion, где напряжение практически равно уровню заряда. Тут не так.
Тут стабилизация напряжения вообще не нужна в принципе.
Только ограничение тока, может быть если есть мозги в зарядке, то замерять закаченный объем энергии. Или регистрировать скачок напржения delta v (не всегда идеально работает). Или тупо поставить таймер и не париться.

Хотя некоторые умудряются делать такой буферный режим, подбирая максимальное напряжение так чтобы заряд уже толком не шел, но и аккум зараяжался с разряженного состояния. Но это из разряда очень специфичных задач. Такой способ не даст 100% зарядки наверное.

[uquote="krserv",url="/forum/viewtopic.php?p=4339556#p4339556"]AAA 850mAh Ni-MH акб новая, рабочая целые сутки под напряжением 1.37в, при этом у нее ток потребления 90 mA. И куда они в нее лезут? Перед тем как поставить ее на буферный заряд я ее из разряженного состояния 1.в зарядил в течение часа током 1С.[/uquote]
уважаемый тыы с какого ДУБА РУХНУЛ 1 C для ААА Ni-MH по сути убийство...
я хоть като понимаю/прошаю такое для NiCd типоразмероф С и D в питанииэлектроинструмента на стройкегде минуты навес золота но в быту...

[uquote="krserv",url="/forum/viewtopic.php?p=4339556#p4339556"]при этом у нее ток потребления 90 mA. И куда они в нее лезут?[/uquote]Никуда, в нее не лезет - просто в тепло рассеивается.[/uquote]

на ошупь тепла почти не чувствуется. Хрен с ней, если нужно будет быстро зарядить, буду заряжать током 0.5С, а как по поводу эффекта памяти, подзаряжать эти батареи не получится, только полный заряд и работа до полного разряда?

Добавлено after 14 minutes 46 seconds:
[/uquote]Никуда, в нее не лезет - просто в тепло рассеивается.
Или тупо поставить таймер и не париться.
[/uquote]

пусть умные зарядки заряжают, это я для себя хотел посмотреть, привык к Li-iOn - смотреть как напряжение повышается, а ток уменьшается, а тут такой облом... Ну и ладно, спасибо за хорошую компанию здесь...

krserv писал(а):а как по поводу эффекта памяти, подзаряжать эти батареи не получится, только полный заряд и работа до полного разряда?

Получится конечно. Иногда так делаю, когда разряжать лень, все нормально с емкостью.
Ni-MH в меньшей степени этим страдают, в отличии от Ni-Cd.
Главное не забывать делать полные циклы значительно чаще, чем не плоные. Ну лучше конечно полные.

Добавлено after 5 minutes 36 seconds:
[uquote="krserv",url="/forum/viewtopic.php?p=4339595#p4339595"]на ошупь тепла почти не чувствуется[/uquote]Потому что это всего лишь 0,1 Вт. Это совсем мало...
1,3v * 0,09А = 0,117 Вт.

[uquote="krserv",url="/forum/viewtopic.php?p=4339077#p4339077"]Я 1ч заряжал током 1С, при этом напряжение было 2В, теперь перешел на стабилизацию по напряжению - 1.45В, ток 225 mA, но он что-то не снижается, С Li-iOn 3.7 В все нормально, выставляешь напряжение 4.2- 4.4В и видно как ток постепенно до нуля падает. С Ni-Mh такого эффекта не вижу пока.[/uquote]
Вы мягкое с тёплым не путайте!
Литий и никель- совершенно разные по принципу заряда аккумуляторы!
Если литий при напряжении больше 4,2 вольта на банку может и "фукнуть", то никель, при большом зарядном токе может и три вольта показать, при "номинале" 1,25 вольта!
Похожие зарядные циклы у свинца и лития- есть максимальное напряжение на банке, а заряд производится от источника с ограничением максимального тока - цикл "CVCC"
А никель заряжают стабильным током с контролем напряжения- как только напряжение на банке начинает падать и начинается нагрев аккумулятора- это "конец цикла зарядки". Проблема в том, что падение напряжения и нагрев аккумулятора хорошо заметны только при большом зарядном токе. А, при зарядке "феншуйным" током в 0,1С, ни особого нагрева, ни падения напряжения не наблюдается- при напряжении 1,5 (условно) вольта и токе 0,1С (условно- 0,1 ампера) аккумулятор выделит всего около 0,15 ватта тепла..

зы.. Вообще, вроде бы, считается, что при зарядке током 0,1С аккумулятор перезарядить нельзя- это "щадящий" режим зарядки.

Я вот что заметил при зарядке Ni-MH. Заряжаешь их малым постоянным током, - они уже через несколько минут слегка тепленькие, и зарядится никак не могут фактически. Заряжаешь большим током, 650 мА(среднне, а так то импульсным с хз в максимуме импульса) , - полчаса вообще холодные и только потом начинают постепенно нагреваться. Выходит при малом токе КПД заряда очень маленькое.

Спасибо всем, я понял, что пусть с ними имеют дело умные зарядки. Opus нормально их заряжает и разряжает. MiBoxer тоже не хуже. Своими экспериментами я поиздевался над GP- и получил на нем емкость в 980 mAh. до 1000 не добрался, ладно пускай живет
Не знаю как поведут себя в эксплуатации, но PKCell показали лучшие параметры по номинальной емкости.
Я вообще перешел на Li-ion в формат факторе 1.5 В AA - AAA посмотрю как они будут жить у меня.

krserv, Хотите интересное почитать про аккумуляторы, задайте вопрос гуглу или яндексу, там намного интересней и достовернее информацию можно найти.

[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=4339608#p4339608"]krserv, Хотите интересное почитать про аккумуляторы, задайте вопрос гуглу или яндексу, там намного интересней и достовернее информацию можно найти.[/uquote]

Спасибо, но теорией нет времени заниматься, меня интересовал практический результат, к тому же как я написал я пробую перейти на Li-iOn с ними проще в эксплуатации. Вот разных купил на Али, придут буду пробовать, одни уже AAA пришли - попробовал, использую в аварийных светильниках светодиодных с датчиком движения. Они емкостью всего 350 mAh. На неделю - две хватает. Их плюс, что они с встроенным контроллером заряда-разряда не разряжаются в ноль. Ni-MH там будут только одноразовые, как батарейки, потому как уследить сложно и они разряжаются там в ноль.

[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=4339606#p4339606"]Я вот что заметил при зарядке Ni-MH. Заряжаешь их малым постоянным током, - они уже через несколько минут слегка тепленькие, и зарядится никак не могут фактически. Заряжаешь большим током, 650 мА(среднне, а так то импульсным с хз в максимуме импульса) , - полчаса вообще холодные и только потом начинают постепенно нагреваться. Выходит при малом токе КПД заряда очень маленькое.[/uquote]Особенно так ведут себя старые аккумы. Чем старее тем им нужен больше ток для зарядки, иначе заряд не идет.
Но хорошие свежие должны заряжаться и малым током.

и да акумы с проросшими дендритами уже не могут принять заряд малыми тока это уже агония
емкость мала смаморазряд огромный по сути такие акумы толка для буферного режима годны когда этти прараметры несуществены -имен так и работают ТЖН и НК силовые АКБ на вагонахи лок4омотивах в этом режиме они вечные
но для востановления своиств их промывают ДВ и заливают свежий КОН с добавкой с добавкой 20±1 г/дм3 Li0H Плотность Электролита 1,19-1,21 г/см 3 .летний
и плотностью 1,26-1,28 г/см 3 -зимний в зимний Li0H обычно не добавляют -толку нет один фрет