Страница 1 из 1

19-тикаскадный умножитель/заниженный выход

Добавлено: Пт фев 10, 2023 12:28:35
walkerru
Добрый день.

Ремонтирую Роботроновский шумомер. На конденсаторный микрофон должно подаваться напряжение поляризации 200В. Питание прибора от 2-х Крон, т.е. 18В макс. По факту подаётся 139В вместо 200

По схеме:
Мультивибратор генерирует 40кГц. Затем эти 40кГц поступают на умножитель напряжения. Схема в аттаче.

Мультивибратор генерирует 40кГц. Все диоды прозвонил. Кондёры не пробиты. Кондёры плёночные (похоже:)
По каскадам, примерно с середины цепочки, по напряжению разительно ничего не меняется.


Вопрос по схеме: зачем конденсаторы C24, C25? Т.е. шёл-шёл умножитель, потом два конденсатора, потом дальше умножитель.

Вопрос второй: должно быть на выходе 200В, по факту 140. С завода C33 стоит 100-вольтовый. Как так-то? Выпаивал — ничего не изменилось.

Re: 19-тикаскадный умножитель/заниженный выход

Добавлено: Пт фев 10, 2023 12:57:13
u37
Зачем - кончилось напряжение на конденсаторах умножителя. Остались сомнения - измерьте напряжение на конденсаторах каждой последующей ступени.

Откудя уверенность, что должно быть именно 200 вольт? Если уверены, то проверяте - выпаивайте умножающие конденсаторы (с конца гирлянды) (С32-30-28-26-24-22-20-18) и смотрите напряжения на сглаживающих (С31-29-25-23-21-19-17-15). Если после удаления какого-то произойдет резкий подъем, значит то звено вылетело. Это может быть и (утечка) конденсатора и под-пробой диода.

Re: 19-тикаскадный умножитель/заниженный выход

Добавлено: Пт фев 10, 2023 13:09:15
walkerru
Спасибо за идею про конденсаторы. В принципе, тоже склонялся к этому, т.к. другие идеи пока закончились.
А что вы имеете в виду под тем, что напряжение на конденсаторах закончилось?
На всех конденсаторах на разных обкладках напряжение разное. Но где-то в середине цепи оно перестаёт возрастать.
Измерителем RLC-2 что-нибудь полезное намеряю? Он низковольтный.

Уверенность про 200в из характеристик микрофона и описания этой схемы (в аттаче)

[что-то файлы аттачиться перестали. Описание лежит https://drive.google.com/file/d/1fCMuIG ... p=drivesdk

Re: 19-тикаскадный умножитель/заниженный выход

Добавлено: Пт фев 10, 2023 14:21:44
vlasovzloy
Диоды с утечкой или конденсаторы или монтаж или так и должно быть 140 вольт

Добавлено after 46 seconds:
Или кроны севшие

Re: 19-тикаскадный умножитель/заниженный выход

Добавлено: Пт фев 10, 2023 15:06:15
walkerru
Кроны новые.

Нашёл каскад, где на C27 упорно 20В, хотя на предыдущем C25 116В

Re: 19-тикаскадный умножитель/заниженный выход

Добавлено: Пт фев 10, 2023 15:29:07
Телекот
Эти конденсаторы по разному включены.

Re: 19-тикаскадный умножитель/заниженный выход

Добавлено: Пт фев 10, 2023 15:43:47
sstvov
Измеряли чем? Какое входное сопротивление прибора? Может на нём и падает напряжение.

Re: 19-тикаскадный умножитель/заниженный выход

Добавлено: Пт фев 10, 2023 15:51:29
walkerru
DT9502A. Обещают 10МОм
Осциллографом напряжение примерно то же.

Ради интереса перемерял UT33C. Тоже обещают 10МОм, результат тот же.

Первое показание обоих мультиметров порядка 165В. Потом сразу падает и устаканивается на 140В. Не знаю, как трактовать.

Конденсаторы полиэстер.

В принципе, напряжение до C24/25 растёт от каскада к каскаду. После их тоже растёт.

C14: 8,4V
C15: 18,6V. C16: 28,7V
C17: 38,9V. C18: 48,7V
C19: 58,8V. C20: 68,2V
C21: 78,2V. C22: 87,7V
C23: 97,5V.
C24: 106,8V. C25: 116,3V
C26: 20,7V
C27: 20,5V. C28: 41,1V
C29: 41V. C30: 61V
C31: 60,6V. C32: 80V

Re: 19-тикаскадный умножитель/заниженный выход

Добавлено: Пт фев 10, 2023 19:02:35
u37
Измерьте выходное напряжение двумя способами:
1. как обычно, одним DT9502A
2. подключите оба тестера последовательно (DT9502A и UT33C) и измерьте напряжение повторно. Естественно, показания тестеров надо сложить.
Т.о. вы измерите два раза, но с нагрузкой на разное сопротивление. Из этого можно вычислить напряжение "до" измерения, т.е. реально сущестующее.
Прав sstvov, это важный момент.

Re: 19-тикаскадный умножитель/заниженный выход

Добавлено: Сб фев 11, 2023 14:33:31
walkerru
Просто DT: 140В
DT+UT: 92В+92В=184В
То есть, я чиню рабочий умножитель :))

Не совсем корректно, т.к. DT шунтирует этот источник, но ополовинил показания, подключив последовательно 15МОм. Так что 10МОм паспортных тоже похожи на правду.
Однако, 10МОм не хватило...

Всем огромное спасибо, что направили в нужном направлении :beer:

Re: 19-тикаскадный умножитель/заниженный выход

Добавлено: Сб фев 11, 2023 17:01:04
vlasovzloy
Если подобное через сетку лампы измерять, сколько там утечка интересно? Просто на сетку подать без ничего

Re: 19-тикаскадный умножитель/заниженный выход

Добавлено: Сб фев 11, 2023 17:46:30
Телекот
Сетка любой лампы имеет втекающий ток, если сетку оставить в воздухе там будет довольно большой минус. Потому как часть электронов с катода прилетают на сетку.