Форум РадиоКот

Ребята, простите, Коты усатые , скопились у меня компакт кассеты несколько десятков, а вот как в них разобраться, я немного подзавис.
В своё юное время вся эта аудиомания прошла почти мимо меня и помню только, что аудио кассеты Тип-II и выше уже были качественные, но там и производители разные, и состояние кассет (время сколько прошло... ), и подделки судя по нечётким трафаретам, и профильное исполнение кассеты с надписями муз-произведений вместо характеристик ленты.

Так как возникло желание приобщиться к любителям записей на кассетах, то предлагаю помочь друг другу разобраться в следующих вопросах:

1. Как просто\подробно определить качество кассеты по внешнему виду и методом измерения воспроизведения\записи?
2. Для каких кассет имеет смысл смысл и как правильно из двух кассет сделать одну - как это делается и есть ли рем-комплекты?
3. Можно ли сделать\приговорить\использовать магнитофон\деку или добавить функцию проверки качества\состояния плёнки? Есть ли такие готовые решения у Котов с более длинными усами?
4. Как лучше\правильно подготовить кассету со старой записью под новую запись?

У кого похожие вопросы или ответы на них -

==
Важная поправка Тема не затачивается за\против цифрового, винилового, лампового, живого звука! Кому что нравится, пусть тот и слушает.
Изначально тема задана про аудио кассеты, другие источники\носители\воспроизводители в этой теме не интересуют.

А зачем в наше время нужно записывать что-то на кассету? Качество - хуже МР3, занимает много места, последовательный доступ, хлипкая механика... Так в чем тайный смысл? Сейчас любой смартфон способен хранить в памяти несколько сотен часов звуковой информации с качеством, недостижимым для аналоговой бытовой аппаратуры...

MIF писал(а):а вот как в них разобраться, я немного подзавис.

..зачем..?

MIF писал(а):..и подделки судя по нечётким трафаретам, и профильное исполнение кассеты с надписями муз-произведений вместо характеристик ленты.

..несешь все на помойку и с хорошим размахом выкидываешь..

MIF писал(а):то предлагаю помочь друг другу разобраться в следующих вопросах:

..не надо "предлагать помочь разобраться" - те, кто в теме - уже давным давно разобрались, те, кто не в теме - лезть в это дерьмо не имеет смысла..

..если же не взирая ни на что хочешь залезть, то вначале надо купить достойный касстокрут - цена примерно 800..1200 $, затем найти хорошего мастера (не долбоеба), чтобы он должным образом сделал профилактику и настроил аппарат (еще примерно 200..250$), затем выкинуть без сожаления парк своих кассет и обновить его, ориентуясь на даты выпуска от 2004г и ранее, предпочтение следует отдать лентам второго типа, рекомендую Maxell, стоимость одной кассеты - варьируется по ее редкости, в среднем кассеты под запись (чистые) достойного качества стоят от 15 $ за штуку и выше..

..тебе нужен этот аналоговый геморрой за такие деньги, потянешь..?..если да - вэлкам, объясню, если нет - это совершенно нормальный и разумный выбор..

..вам в Прибалтике прикупить кассетокрут проще - из любой площадки, будь то эбэй, яхо или что-то иное..равно как и кассеты..

То усилители на германии, то кассеты для записей. Зомби зовут назад в будущее.

Ныне отношение к кассетам такое - скрипит - и ладно !

Даже самый дешевый телефон скрипит музыкальнее...

..вообще, хороший кассетокрут может вполне составить конкуренцию компакт-диску..

..но при выполнении ряда условий..

1) Качественный прямоприводный ЛПМ с кварцевой стабилизацией и коэффициентом детонации не более 0,05% (пиковое значение)
2) Качественные головки (материал значения не имеет, как правило в аппаратах такого уровня это GF)
3) Лента типа МЭК-2 (МЭК-4)
5) Наличие системы шумопонижения Dolby-S (only) либо DBX (последнее предпочтительней)
6) Наличие дополнительных плюшек, повышающих качество работы сквозного тракта - автокалибратора тока подмагничивания на нескольких частотах, автоэквализация и т.д)

..на таком аппарате музон, записанный с CD на слух невозможно отличить от оригинала..иногда он даже лучше оригинала - к примеру, если на некоторых криво записанных CD присутствуют шумы, то при записи на кассетокрут компандер их уберет..

..стоимость такого аппарата - от 1500$ +...

..причем, критериям отвечают отнюдь не все навороченные модели - надо еще и разбиратцо, что там запихано..

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4445536#p4445536"]..на таком аппарате музон, записанный с CD на слух невозможно отличить от оригинала..иногда он даже лучше оригинала - к примеру, если на некоторых криво записанных CD присутствуют шумы, то при записи на кассетокрут компандер их уберет.. [/uquote]
Отличить, с каждым прослушиванием пленка кассеты деградирует, в отличии от цифрового потока с бесконтактным считыванием лазерной головкой CD привода.

..если записать на хроме или металле и крутить на хорошем протяге - на полгода вполне хватит, а метал - может, и больше..

..у меня тестовая кассета на метале - за пару лет ни уровни не сбились, ни частотка не ушла..

оказывается, цифра не деградирует, потому что считывается лазером без контакта. То есть, лазер не контактирует, но считывает. Трансформер, может, стоит думать, прежде чем говорить? А заодно изучить статистику отказов лазерных дисков через некоторое время, существование стримеров на магнитных лентах, и что же всё-таки деградирует с каждым прослушиванием (подсказываю: это находится у тебя между наушниками)

Первая проверка аудиокассеты на качество спустя 30 лет - отсутствие осыпания

Martian писал(а):То есть, лазер не контактирует, но считывает.

..ну..у трансфермера есть такой лазер..

Martian писал(а):ервая проверка аудиокассеты на качество спустя 30 лет - отсутствие осыпания

..на самом деле речь идет о снижении уровня ВЧ составляющих - действительно, такие тесты проводились, для лент первого типа - после 10 проходов уровень ВЧ снижался на 1,5..2 дБ..с хромовыми и металлическим кассетами такого нет..

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4445701#p4445701"]Первая проверка аудиокассеты на качество спустя 30 лет - отсутствие осыпания[/uquote]Это, конечно, правильно, хоть и похоже на "совет для блондинок", но изначально я себе представлял некий не сложный аппарат для проверки плёнки на её качество, соответствие параметрам, определение дефектов и позже для измерений.

Аппарат этот вкратце я представлял себе как ходовой механизм от кассетного магнитофона, переделанный для выпуска петли ленты за пределы кассеты так, что бы можно было бы её просветить, проверить простым микроскопом сделанным из УСБ камеры и подключённым к компьютеру, наблюдать просветы и оттенки покрытия для определения качества и дефектов плёнки - позже для пробной записи\считывания, что бы методами измерения определять пригодность по полученным параметрам.

В простейшем варианте это просто ходовая с выпуском петли и возможностью перемотки, (в том числе с открытой крышкой кассеты) и простеньким микроскопом с подсветкой на пути ленты, позволяющим сделать умозрительные заключения в начале, середине, конце бабинки.

Такие пока полупрактические мысли с рассмотрением подходящей ходовой "донора" для основы тематического приборчика - тестера кассет.

КАР. Главным образом идея вкратце выглядит как вынос блока головок магнитофона-тестера на некое расстояние, на котором будет удобно производить измерения параметров ленты дополнительными средствами - где удобно разместить и участок петли, к примеру, для очистки ленты механически автоматическим образом. В какой-то мере это похоже на преобразование кассетника в мини-бабинник с целью тестирования\измерения\исправления ленты и последующего возврата её в кассетный вариант, уже доведённую до максимально возможных норм.

==
Возможно это заинтересует и любителей лент для бабинников , там всё по сути аналогично, но тема именно про аудио кассеты.

Дабы оценить качество записи на кассетах, для начала нужно приобрести приличную кассетную деку со сквозным каналом, типа Nakamichi ZX-7.
Или хотя бы что-то на уровне Sony TC-KB920S.

gsmart "кассетную деку со сквозным каналом"

Пороемся - найдётся. Не Накамиши, конечно, но что-то типа средних Акаи.

И что дальше вы предлагаете с этой декой протестировать и каким образом, на каких кассетах?

Ну вот... Запомните это день - день рождения секты поклонников кассетного звука...

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4445701#p4445701"]оказывается, цифра не деградирует, потому что считывается лазером без контакта. То есть, лазер не контактирует, но считывает. Трансформер, может, стоит думать, прежде чем говорить?[/uquote]
В отличии от кассетных магнитных головок механического контакта нет. А световое излучение IR лазера головки таково, что не разрушает CD диски, так что считай не контактирует. "Прожженным" "палочкам" и "точкам" ничего не будет, плюс программно-аппаратная коррекция ошибок CIRC, в отличии от намагниченной ленты.

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4445701#p4445701"]А заодно изучить статистику отказов лазерных дисков через некоторое время, существование стримеров на магнитных лентах, и что же всё-таки деградирует с каждым прослушиванием (подсказываю: это находится у тебя между наушниками)[/uquote]
Статистика лазерных дисков такова, за 20 лет ни один CD диск при бережном отношении не рассыпался, у меня по крайней мере так. А записывал я на болванки от PHILIPS CD-R74 и на TDK. Приводы с подсевшими лазерами и механикой были.

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4445701#p4445701"]Первая проверка аудиокассеты на качество спустя 30 лет - отсутствие осыпания[/uquote]
Сравнить мне было на чем, так как была в неограниченном количестве любая звуковоспроизводящая японская техника, в том числе довольно дорогостоящая. Из магнитных лент, больше всего запомнились 8 трековые картриджи, которые у японцев были в почете и практически каждый "барный" караоке имел привод для воспроизведения картриджей. Так что чур эти кассеты и бобины ...

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4445815#p4445815"]...практически каждый "барный" караоке ...[/uquote]- это твой предел.

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4445674#p4445674"]Отличить, с каждым прослушиванием пленка кассеты деградирует, в отличии от цифрового потока с бесконтактным считыванием лазерной головкой CD привода.[/uquote]

Компакт диски деградируют без всякого прослушивания. Лежит себе диск, никто его не трогает, а однажды вставляешь в привод, и там хрен ночевал вместо записи.

Про заметный износ ленты в ходе каждого прослушивания бред галимый. Чел по малолетству не отличает магнитную ленту от грамзаписей.

Оценить магнитную ленту можно только одним способом - запись с оценкой последующего воспроизведения. Пишут как правило тональные посылки с разными уровнями записи и тока подмагничивания. А уже имеющимся на ленте записям можно дать оценку только на слух.

Считаю что погоня за идеальным звуком это перебор.
Где-то рядом золотые провода и подставки.
Зачем слушать кассеты в 2023 году?
Затем же что владеть автомобилем Газ-АА или Москвич 401!
Для истории, для себя, для того чтобы детям показывать!
Всё это наша история!
Это как хорошая книга - почитал, поставил на полку.
Так и тут. Нужно рассматривать не с точки зрения необходимости в современной жизни, а как некий аппарат машину-времени.
Не имеет смысла гнаться за супер звуком.
Это Аудиофилия.
Нужно просто слушать любую кассету и наслаждаться.
Ну пусть неудобно. Не как на телефоне просто включил и всё!
Целый ритуал!
Но из этого возникают и плюсы.
Послушать кассету значит взять её (и не факт того что надпись совпадает с содержимым) (эффект неожиданности) , потом вставить, запустится магнитофон, загорятся красивые индикаторы и будет музыка! Разве это неинтересно?
1) Во первых ты никогда не знаешь что записано.
2) во вторых загораются красивые индикаторы или стрелки
3) Третье это тот факт что ты можешь бы единственным кто слушает эту кассету за последние 20-25 лет. А записанный голос человека на кассете может записать какие-то мысли человека того времени.
А этого человека может уже и не быть.
4) аналоговые записи это как вино которое дегустируют.
Причём не обязательно оно должно быть дорогое и самое лучшее.
Может быть это настойка твоего друга?