Страница 1 из 2
Мелкие вопросы по усилителю
Добавлено: Ср июл 19, 2023 00:29:41
dima_tech
Доброго времени суток.
Может кто знает какое выходное напряжение должно быть у Веги 50у122с при вырученной на максимум ручке громкости?
Заранее спасибо
Re: Мелкие вопросы по усилителю
Добавлено: Ср июл 19, 2023 00:34:52
Martian
и во время паузы фонограммы притом, да?
Re: Мелкие вопросы по усилителю
Добавлено: Ср июл 19, 2023 01:00:13
dima_tech
Нет. Имеется ввиду с сигналом
Re: Мелкие вопросы по усилителю
Добавлено: Ср июл 19, 2023 01:08:30
As
...Вы бы определились, что именно хотите узнать... Если имеется в виду постоянная составляющая выходного напряжения - то она у исправного усилителя должна стремиться к нулю. Переменная составляющая определяется коэффициентом усиления усилителя и частотной зависимостью этого параметра и свойствами входного сигнала, а ограничивается всё это безобразие возможностями блока питания... В комплекте с усилителем имелась тоненькая книжечка, если её прочесть - большинство вопросов отпадут...

Re: Мелкие вопросы по усилителю
Добавлено: Ср июл 19, 2023 05:16:26
Asmodey
[uquote="dima_tech",url="/forum/viewtopic.php?p=4448524#p4448524"]Нет. Имеется ввиду с сигналом[/uquote]
Вам недвусмысленно намекают, что выходное напряжение может быть каким угодно в зависимости от уровня сигнала фонограммы.
Re: Мелкие вопросы по усилителю
Добавлено: Ср июл 19, 2023 09:44:06
dima_tech
При синусе на входе
Re: Мелкие вопросы по усилителю
Добавлено: Ср июл 19, 2023 10:14:56
ssc
..при
каком синусе..?
..синусы - они разные бывают..

..конкретно - число..вольты, милливольты, киловольты, мегавольты..

Re: Мелкие вопросы по усилителю
Добавлено: Ср июл 19, 2023 10:17:24
Фунтик
Ну в любом случае больше, чем питание уся минус падение на транзисторах/резисторах в выходном каскаде не будет. Осталось открыть схему, посмотреть на питание, посмотреть через что оно там на выход... Вроде просто...
Re: Мелкие вопросы по усилителю
Добавлено: Ср июл 19, 2023 10:23:34
Муркиз
60 вольт амплитудный полный размах
Re: Мелкие вопросы по усилителю
Добавлено: Ср июл 19, 2023 11:05:20
dima_tech
Инструкции по ремонту к данному аппарату не у кого нету? Или может ссылку кинете
Re: Мелкие вопросы по усилителю
Добавлено: Ср июл 19, 2023 11:09:32
ssc
Муркиз писал(а):60 вольт амплитудный полный размах
..неа - на 4 Ом это получается 113 Вт..

..на 8 Ом - соответственно, половина..
..эта вега обсеритцо, чтобы стока на гора выдать..

Re: Мелкие вопросы по усилителю
Добавлено: Ср июл 19, 2023 11:52:15
SSkot
При питанове +/-33В можно было бы расчитывать на 18-19В эфф значания на нагрузке в 8Ом, но транс долхячий, будет меньше.
Re: Мелкие вопросы по усилителю
Добавлено: Ср июл 19, 2023 17:02:30
Муркиз
Без нагрузки ( стоит 300 ом для замыкания контура только) выдал около 60 вольт до начала искажений.
Под нагрузкой конечно будет меньше, но в вопросе про нагрузку упущено.
Re: Мелкие вопросы по усилителю
Добавлено: Сб окт 26, 2024 21:56:39
dima_tech
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4448910#p4448910"]Без нагрузки ( стоит 300 ом для замыкания контура только) выдал около 60 вольт до начала искажений.
Под нагрузкой конечно будет меньше, но в вопросе про нагрузку упущено.[/uquote]
Нагрузка - 50ас106 8Ом
Re: Мелкие вопросы по усилителю
Добавлено: Вс окт 27, 2024 09:01:59
Муркиз
У меня есть соседи и нет колонок при измерениях. Только эквиваленты нагрузок.
На память не помню, что-то около 45 В амплитуды неискаженки, но это надо в записи лезть, а их под рукой сейчас нет.
Re: Мелкие вопросы по усилителю
Добавлено: Вс окт 27, 2024 09:14:10
As
...Чтоб получить значения, близкие к реальным, измерения имеет смысл проводить в одном канале, не подавая сигнал во второй. На реальном музыкальном сигнале полная потребляемая от блока питания мощность двух каналов примерно равна потреблению одного канала "на синусе" на границе ограничения... И тогда трансформатор не кажется слабым: стоваттный трансформатор Радиотехники-101 вполне обеспечивает 2х100 ватт на 4 ома... Аналогичные цифры можно увидеть в описании многих "импортных" усилителей, и это совсем не обязательно "китайская" мощность...

Re: Мелкие вопросы по усилителю
Добавлено: Вс окт 27, 2024 11:15:11
Eats
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4641332#p4641332"]...стоваттный трансформатор Радиотехники-101 вполне обеспечивает 2х100 ватт на 4 ома...[/uquote]Мне кажется, вы что-то путаете... Про которую Радиотехнику вы говорите? Если про У-101, то в молодости, когда я мяукал тоненьким голосом, я самолично грузил её именно по вашей методике одним самодельным каналом (родные УНЧ-50-8 там благополучно сгорели) на 4 Ома (правда, не на реальную акустику, а на эквивалент нагрузки) и при доведении выходной мощности до едва заметного по осциллографу ограничения сигнала получил полный размах напряжения от пика до пика еле-еле 35 вольт, это меньше 40 ватт. При этом напряжение после моста просело с 30 вольт до 20, то есть львиную долю потерь дал именно силовой трансформатор. Чтобы получить не два по сто, как вы написали, а хотя бы один по сто, надо иметь 20 вольт эффективного на выходе, то есть более 56 вольт питания (+-28), а тот транс с холостых 31 вольт под нагрузкой просядет куда больше, не говоря уже о правильной обмотке на 26 вольт, которая не даст 28 никогда! Опять же, 100 ватт (не два по сто, а пока только один) — это 20 вольт на 5 ампер. А там вторичка намотана проводом 0.9, она не даст и двух ампер из расчёта по 3 ампера на квадрат. Даже если бы просадки напряжения не было от слова совсем, то 2х31=62 умножаем на 1.9 ампера и кое-как выходим на 120 ватт, но не выходной мощности и даже не силовой: вы же понимаете, что так считают разрывную мощность у ключей, а не силовую у трансформатора. Да и то эти чисто гипотетические 120 ватт делятся на 2 канала, каждому по 60, кпд усилков процентов 70 (сейчас не о качестве звука), так что на нагрузке останутся 2х40, и то, повторюсь, чисто гипотетически. Реально — вдвое меньше. Ну как ни крути, с какой стороны ни подойди, а транс в У-101 хилый, и 2х100 — это про что-то другое, не про Радиотехнику-У-101.
Re: Мелкие вопросы по усилителю
Добавлено: Вс окт 27, 2024 12:13:59
Asmodey
Для дома более 5 ватт на канал уже избыточно. Бытовую аппаратуру с выходной мощностью более 10 ватт надо продавать только по справке от психиатра. И перфораторы тоже.
Re: Мелкие вопросы по усилителю
Добавлено: Вс окт 27, 2024 14:45:39
As
Эти сто ватт от усилителя нужны менее сотни миллисекунд, на это время для питания выходного каскада должно хватать заряда конденсаторов фильтра - которые для этого должны иметь соответствующую ёмкость... И: сто ватт пиковой мощности на музыкальном сигнале - это всего двадцать ватт средней выходной мощности, и около ста ватт потребления от сети!
(мне кажется, я никогда не смогу доходчиво объяснить, для чего усилителю нужен запас по динамическому диапазону...

)
Re: Мелкие вопросы по усилителю
Добавлено: Вс окт 27, 2024 16:47:33
Муркиз
Кажется, вопрос был, какое выходное напряжение может быть на выходе усилителя, а не какую мощность он может выдать на нагрузку.
Не надо путать зелёное с горячим.