Страница 1 из 2

Вопрос по работе ОУ

Добавлено: Вс июл 30, 2023 19:17:02
Alex_641
Переделываю шурика хитачи и его зарядного.
По видео
С АКБ проблем не было.
С зарядкой вобщем то тоже , ограничил напряжение 15,6 вольт, ток 1 ампер. А вот индикацию
заряда хочу сделать по факту , есть ток на акб светодиод горит, нет тока не горит ( или наоборот , без разницы) на штатном ОУ . Всю схему можно не смотреть, выкладываю часть , что переделал (красным цветом).
И она не работает, светодиод горит постоянно. Надо что то придумать.
Схема переделки:

Изображение

Схема ЗУ:

Добавлено after 7 minutes 11 seconds:
Наверное операционник надо включить по схеме итегратора...?

Re: Вопрос по работе ОУ

Добавлено: Вс июл 30, 2023 20:31:29
Kostin-cx
так у тебя на том конце токового резистора от земли всегда или "-" или 0, а на плюсовом входе всегда +, светик и горит...

Re: Вопрос по работе ОУ

Добавлено: Вс июл 30, 2023 20:40:19
HariusHek
Вообще-то, если требуется индикация или измерение ТОКА, то требуется ДАТЧИК ТОКА.
В простейших случаях, для постоянного тока, это резистор - так называемый шунт.

А по приведённой схеме зарядки ты просто угробишь аккумуляторы.

Re: Вопрос по работе ОУ

Добавлено: Вс июл 30, 2023 20:43:47
Alex_641
Kostin-cx писал(а):так у тебя на том конце токового резистора от земли всегда или "-" или 0, а на плюсовом входе всегда +, светик и горит..
Ну да ! А делать то что? Выкинуть резюк от входа + и выхода операционника , и воткнуть его между входом - и выходом оу, или кондёр туда воткнуть?

Добавлено after 1 minute 19 seconds:
HariusHek писал(а):Вообще-то, если требуется индикация или измерение ТОКА, то требуется ДАТЧИК ТОКА.
А R15 - это не датчик тока ?

Re: Вопрос по работе ОУ

Добавлено: Вс июл 30, 2023 20:55:11
Kostin-cx
Изображение

Re: Вопрос по работе ОУ

Добавлено: Вс июл 30, 2023 21:05:10
HariusHek
При заряде аккумулятора не могут быть одновременно стабилизированы и ток, и напряжение.
Это во-первых, и это главный принцип электрохимической реакции зарядки.
Во-вторых, по твоей схеме нет развязок по питанию между ОУ и делителем напряжения.
В-третьих, зачем тебе ОС на ОУ, который должен работать в режиме компаратора?

Re: Вопрос по работе ОУ

Добавлено: Вс июл 30, 2023 21:34:05
Alex_641
HariusHek писал(а):При заряде аккумулятора не могут быть одновременно стабилизированы и ток, и напряжение.
Давай ты меня не будешь учить про стабилизацию тока и напряжения ?
Стабилизации напряжения в данной схеме при подключеном АКБ нет и быть не может !
Потому что БМС-ка отключит заряд при напруге 12,7 вольт !
И вопрос не стоял про эти параметры.
Всего лишь надо было зажечь, или потушить светодиод , при наличае или отсутвия тока заряда.

Re: Вопрос по работе ОУ

Добавлено: Вс июл 30, 2023 21:43:39
HariusHek
[uquote="Alex_641",url="/forum/viewtopic.php?p=4454396#p4454396"]
HariusHek писал(а):При заряде аккумулятора не могут быть одновременно стабилизированы и ток, и напряжение.
Давай ты меня не будешь учить про стабилизацию тока и напряжения ?
Стабилизации напряжения в данной схеме при подключеном АКБ нет и быть не может !
Потому что БМС-ка отключит заряд при напруге 12,7 вольт !
И вопрос не стоял про эти параметры.
Всего лишь надо было зажечь, или потушить светодиод , при наличае или отситвие тока заряда.[/uquote] Я НЕ ДАЮ.
Повторить?
В процессе зарядки постоянным напряжением уменьшается ток.
При зарядке постоянным током повышается напряжение на клеммах.
При зарядке батареи последовательно соединённых литиевых аккумуляторов необходим балансир.

Сейчас найду схему и тебе предоставлю.

Re: Вопрос по работе ОУ

Добавлено: Вс июл 30, 2023 21:50:32
Alex_641
HariusHek писал(а):Сейчас найду схему и тебе предоставлю.
БЛЯТЬ , МНЕ НИЧЕГО НЕ НАДО ПРЕДОСТАВЛЯТЬ !!! МНЕ НАДО УПРАВЛЯТЬ ИНДИКАЦИЕЙ ,,,
ФСЁ !

Re: Вопрос по работе ОУ

Добавлено: Вс июл 30, 2023 21:53:13
HariusHek
Можешь ознакомиться:
17zanh2f56.jpg
(53.48 КБ) 53 скачивания
Как видишь, и в устройстве индикации заряда тут стабилитрон стоит.

Re: Вопрос по работе ОУ

Добавлено: Вс июл 30, 2023 21:58:45
Alex_641
У меня в аккуме балансиры стоят в BMS-ке.

Re: Вопрос по работе ОУ

Добавлено: Вс июл 30, 2023 22:00:56
HariusHek
[uquote="Alex_641",url="/forum/viewtopic.php?p=4454414#p4454414"]У меня в аккуме балансиры стоят в BMS-ке.[/uquote] Ты об этом не написал. Обрати внимание на узел индикации заряда, ты же этого хотел.

Re: Вопрос по работе ОУ

Добавлено: Вс июл 30, 2023 22:02:47
Alex_641
HariusHek писал(а):Ты об этом не написал.
Хорошо , извиняюсь что не написал. Теперь написал.

Re: Вопрос по работе ОУ

Добавлено: Вс июл 30, 2023 22:07:10
HariusHek
[uquote="Alex_641",url="/forum/viewtopic.php?p=4454418#p4454418"]
HariusHek писал(а):Ты об этом не написал.
Хорошо , извиняюсь что не написал. Теперь написал.[/uquote] Надеюсь, представленная мною схема окажется тебе полезной.
Удачи!

Re: Вопрос по работе ОУ

Добавлено: Вс июл 30, 2023 22:27:17
Alex_641
HariusHek писал(а):При заряде аккумулятора не могут быть одновременно стабилизированы и ток, и напряжение.
Я делал зарядные, блоки питания, на порядка 10 DC-DC микросхем ( не готовых китайских блоках с Али, а свои платы ) , я знаю что такое стабилизация ТОКА и напряжения .

Re: Вопрос по работе ОУ

Добавлено: Вс июл 30, 2023 23:48:47
HariusHek
[uquote="Alex_641",url="/forum/viewtopic.php?p=4454428#p4454428"]
HariusHek писал(а):При заряде аккумулятора не могут быть одновременно стабилизированы и ток, и напряжение.
Я делал зарядные, блоки питания, на порядка 10 DC-DC микросхем ( не готовых китайских блоках с Али, а свои платы ) , я знаю что такое стабилизация ТОКА и напряжения .[/uquote] Да я не об этом.
Каждый тип аккумулятора имеет свои особенности и капризы.
Автомобильные Pb-acid аккумуляторы способны выдавать огромные токи, а заряжаются в течение довольно короткого промежутка времени (на автомобиле!!!) постоянным напряжением, лимитируемым регулятором напряжения , стоящим на генераторе автомобиля. На автомобилях, где есть амперметр, можно наглядно увидеть, как ток заряда снижается по мере того, как заряжается аккумулятор. При этом, им по барабану зарядный ток в 30, а то и в 50 ампер, в зависимости от ёмкости батареи.
Аккумы на основе никеля не любят большой зарядный ток, поэтому ЗУ для них делают на основе источников постоянного тока, а не напряжения.
А аккумы на основе лития чувствительны и к току, и к напряжению зарядки.
В аккумуляторе все электрохимические, а не просто электрические процессы не должны происходить быстрее, чем положено.
Грубо говоря, каждый ион должен успеть встать в строй, прежде, чем вступить в общую работу.

И никакими приказами, угрозами расстрелять или подачей высокого напряжения эти ионы не заставишь быстрее работать.
Это уже свойства материалов, которые никто не в силах изменить.
Если только изобрести новый материал, новые вещества....

Re: Вопрос по работе ОУ

Добавлено: Пн июл 31, 2023 08:44:38
КРАМ
[uquote="Alex_641",url="/forum/viewtopic.php?p=4454428#p4454428"]Я делал зарядные...я знаю что такое...[/uquote]
Знал бы - не выдал бы принципиально не работающую схему.
Тебе дали работающий вариант.
Вот он же с номиналами:

Изображение

Re: Вопрос по работе ОУ

Добавлено: Пн июл 31, 2023 18:57:54
Alex_641
КРАМ писал(а):Вот он же с номиналами:
Да это же просто праздник какой то !!!
Теперь всё работает как надо !
Благодарю за дельный совет .

И вот непонятно, зачем нужны были "километры воды " про стабилизацию токов и напряжений ?

Re: Вопрос по работе ОУ

Добавлено: Пн июл 31, 2023 19:03:56
КРАМ
[uquote="Alex_641",url="/forum/viewtopic.php?p=4454943#p4454943"]Теперь всё работает как надо ![/uquote]
Обрати внимание - паять ничего не потребовалось. Просто собрал схему в Микрокапе. БЕСПЛАТНОМ, есличо... :beer:

Re: Вопрос по работе ОУ

Добавлено: Пн июл 31, 2023 19:07:17
Transformer-V
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4454357#p4454357"]Вообще-то, если требуется индикация или измерение ТОКА, то требуется ДАТЧИК ТОКА.
В простейших случаях, для постоянного тока, это резистор - так называемый шунт.

А по приведённой схеме зарядки ты просто угробишь аккумуляторы.[/uquote]
Вот непонятно откуда такое желание писать пургу не понимая в обсуждаемой теме ровным счетом ничего?! Ты для начала изучи азы, выучи закон Ома и только потом пиши что - то маститым радиолюбителям, инженерам и т.д.