Форум РадиоКот

Приветствую!

Тема стара как мир, но инет, по обыкновению, засран недосхемами и "простыми" решениями, которые отбирают кучу времени ибо нихера не работает.

Задача банальна: сделать ШИМ стабилизацию тока для зарядки АКБ12В.
Рулить нужно N полевиком. Все что выше 12кГц ведет за собой нехилый нагрев оного. Все что ниже - дико свистит.
Вот и нужен генератор с ШИР, частотой 12кГц и регулировкой скважности 0-100%.

Пресловутые схемы (типа с независимой регулировкой частоты и скважности) перепробовал и все равно при регулировке скважности изменяется частота и довольно значительно.
Пример вот эта схема из Радиолоцмана:



В итоге долгих изысканий и насилования макетной платы нашел вот эту схему господина П. Галашевского:



https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 5753&hilit

Но и она не заработала. Долго мудохался - все равно частота плывет при изменении скважности...
То ли лыжи не едут...

Народ! Возможно ли в принципе регулировка скважности 0-100% при фиксированной частоте на НЕ555??

P\S: Про TL494 и микроконтроллеры слышал, знаю, понимаю что это лучше и проще))

UPD: Может заюзать 34063?

[uquote="dds7sdd",url="/forum/viewtopic.php?p=4455165#p4455165"]Народ! Возможно ли в принципе регулировка скважности 0-100% при фиксированной частоте на НЕ555??[/uquote]
нет. при 0 и 100% частоты не может быть.

Ну ок 10-90% Так пойдет?

Хотите, чтобы схема была выполнена точно на таймере 555??
Варианты: ОУ, спец. ИС, микроконтроллер? Плюс: влияние регулировки скважности на частоту от очень малого до нуля.

делаем отдельный генератор частоты, например, на той же 555 или взять сдвоенный 556 и по простецкой схеме из https://www.ti.com/lit/ds/symlink/ne555.pdf Figure 18. Circuit for Pulse-Width Modulation

а схемы выше напоминают Figure 20. Circuit for Pulse-Position Modulation

Добавлено after 4 minutes 51 second:
Re: ШИМ NE555 как регулировать скважность с фиксируемой частотой
лень задумываться, но мне кажется, желаемое можно достичь на одной 561ЛА7

[uquote="dds7sdd",url="/forum/viewtopic.php?p=4455165#p4455165"]Народ! Возможно ли в принципе регулировка скважности 0-100% при фиксированной частоте на НЕ555??[/uquote]
На одной 555 - нет. Либо надо пару 555, либо один 556 таймер.
Просто надо одним таймером задавать частоту запуска одновибратора на втором таймере:

Спойлер

Вот файл протеуса "на побаловаться"-

ну да. Именно эту схему и предлагает даташит.

Я не понимаю, чего все с этой 555 носятся? Чего в ней такого? Я ее вообще никогда и нигде не применял и ни разу по ней не соскучился. TL494 решит хотелки топикстартера одним ударом двух пальцев об асфальт.

[uquote="dds7sdd",url="/forum/viewtopic.php?p=4455165#p4455165"]Может заюзать 34063?[/uquote]А ничего, что 34063 это ЧИМ контролер? Как раз у него частота меняется в широких пределах в процессе стабилизации напряжения (или тока) в зависимости от нагрузки. К тому же регулируемый стабилизатор тока на ней довольно нетривиальная задача. Во всяком случае у меня вменяемый регулируемый стабилизатор тока на ней так и не получился. Хотя допускаю, что кому-то удалось сделать на ней стабильно работающий стабилизатор.

[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4455242#p4455242"]Я не понимаю, чего все с этой 555 носятся? Чего в ней такого? Я ее вообще никогда и нигде.[/uquote]
аналогично. я год назад купил и то, только ради готового драудио (карандаша поющего). а так...ну, в свое время она была, конечно, нечто офигенное.

Ну ладно... признаюсь... я тоже один раз на ней мигающие глаза совы для ночника сделал

Ага! то-то же!

Asmodey писал(а): не понимаю, чего все с этой 555 носятся?

Не нравится, не ешьте..
Это КЛАССИКА, микросхеме уже 50 лет, и её до сих пор применяют!
Та же TL431 моложе на семь лет, и её тоже применяют до сих пор..
А, если вы 555 таймер применять не умеете.. Ну, дело ваше..

китайский регулятор, который похож на самую первую схему (нет резистора частоты и сюда использована 7я нога), регулирует скважность при достаточно постоянной частоте (ок. 330 Гц), частотомером не мерял, но по картинке даже на 10% не замечал...

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4455255#p4455255"]... микросхеме уже 50 лет, и её до сих пор применяют![/uquote]
А где? Я что-то не припомню ни одного заводского электронного устройства в котором применялась бы 555.

dds7sdd писал(а):Возможна ли в принципе регулировка скважности 0-100% при фиксированной частоте на NE555??

Посторить схему регулировки ШИМ на одном NE555 с фиксированной (точнее, слабо изменяющейся) частотой можно. Для этого, например, в верхней схеме достаточно убрать (закоротить) R1 и подтянуть выход (3) таймера к Vcc резистором порядка 1кОм. Но решить поставленную задачу, "сделать ШИМ стабилизацию тока для зарядки АКБ12В", это не поможет. Дело в том, что в подобных схемах очень непросто организовать электронную регулировку, т.к. управление скважностью осуществляется плавающим потенциометром. Здесь лучше использовать схему, работающую по принципу генератор пилы - компаратор, но для реализации этого на NE555 потребуется еще одна микросхема или транзисторный обвес.

dds7sdd писал(а):Может заюзать 34063?

На мой взгляд, это более правильное решение.

[uquote="veso74",url="/forum/viewtopic.php?p=4455232#p4455232"]Хотите, чтобы схема была выполнена точно на таймере 555??
Варианты: ОУ, спец. ИС, микроконтроллер?[/uquote]

Ой, это отдельная тема и вавки в моей голове))
Я вообще считаю, что мир захватили рептилоиды с жабой, которые душат производителей обратноходовых ИБП, непозволяя им предусматривать штатную регулируемую стабилизацию тока в ширпотребных серийных ИБП. Всего то нужно увеличить количество витков обмотки самозапита ШИМ-контроллера и добавить дополнительную обмотку для питания ОС холодной части и вуаля - не будет этих танцев с бубнами, DC-DC преобразователей, генераторов и драйверов с мосфетами...

Я изначально хотел запитать отдельным БП ШИМ-контроллер в горячей части и отдельным БП обратную связь в холодной (синхронизировав их через оптрон). Но отсутствие места в корпусе и увеличение количества узлов устройства явно не способствует его надежности, рациональности и стоимости.

Вариант с ОУ еще хуже чем с 555, спец ИС юзал только TL494, но она громоздка и излишне функциональна как для такой тривиальной задачи. На МК сделал достаточно много зарядок. Тот же ATtiny13 прекрасно справляется со всеми задачами для ЗУ (АЦП, ШИМ, автомат. режим и т. д.), но в этом случае нужно городить еще и драйвер для мосфета...

555 прекрасно рулит полевиком без всяких драйверов. Она всегда под рукой, стоит копейки и с мин. обвязкой. Да, можно использовать мосфет с управлением логическим уровнем в случае с МК, но это уже ЗУ немного другого уровня.
Я же хотел сделать плату-приставку внутрь корпуса к серийным обратноходовым БП для стабилизации тока на простой и дешманской рассыпухе с минимумом компонентов. Где есть шунт, ОУ, генератор с ШИР, мосфет и подключить эту плату к ОС ИБП.
Но налюбить рептилоидов все же не получается пока)) За все нужно платить.

Добавлено after 4 minutes 41 second:
Re: ШИМ NE555 как регулировать скважность с фиксируемой частотой
Martian, АлександрЛ! Да, смотрел на такие схемы, но это два корпуса (или DIP14) + еще корпус ОУ с шунтом. Много.
Но схему для интереса заюзаю. АлександрЛ Спасибо за модель.

Добавлено after 5 minutes 7 seconds:
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4455242#p4455242"]Я не понимаю, чего все с этой 555 носятся? TL494 решит хотелки топикстартера одним ударом двух пальцев об асфальт.[/uquote]

Ну хотя бы потому что 555 везде как грязи, стоит копейки, простая и пишут что работает как ШИР. Оказывается что нет (ну или опять танци с бубнами). TL494 для такой задачи - жир! Да и корпус большой, обвяза много.

[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4455242#p4455242"]А ничего, что 34063 это ЧИМ контролер?[/uquote]
Это да, каюсь, вчера убедился сам...

Добавлено after 8 minutes 16 seconds:
[uquote="El-Eng",url="/forum/viewtopic.php?p=4455313#p4455313"]Для этого, например, в верхней схеме достаточно убрать (закоротить) R1 и подтянуть выход (3) таймера к Vcc резистором порядка 1кОм.[/uquote]

Всеравно частота гуляет в пределах регулировки скважности на 3кГц...

[uquote="El-Eng",url="/forum/viewtopic.php?p=4455313#p4455313"]Но решить поставленную задачу, "сделать ШИМ стабилизацию тока для зарядки АКБ12В", это не поможет.[/uquote]

Согласен, вчера как раз мудохался с этой ОС.

По поводу 34063 - не вариант. Она ЧИМ.

dds7sdd писал(а):Все равно частота гуляет в пределах регулировки скважности на 3кГц...

Многовато, можно сделать и поменьше, но все равно, это не тот путь.

dds7sdd писал(а):... 34063 - не вариант. Она ЧИМ.

Это не так. Микросхема содержит стабильный генератор пилы, который вместе со встроенным компаратором и источником опоры позволяет сделать классический ШИМ, пусть и не 0-100%. Другое дело, что для этого нужно следить, чтобы компаратор срабатывал во время каждого периода генератора, а узел контроля максимального тока не срабатывал вообще. Если они "залипнут" дольше чем на такт, то микросхема перейдет в режим пропуска тактов, что и будет выглядеть как ЧИМ.

Ну ХЗ, как я ее не сношал вчера - ничего вразумительного не вышло...
Есть интерес сегодня после работы заюзать спец шимки из светодиодных ламп. Их тоже как грязи да и под регулировку тока они как раз и заточены.

UC3843

[uquote="dds7sdd",url="/forum/viewtopic.php?p=4455391#p4455391"]По поводу 34063 - не вариант. Она ЧИМ.[/uquote]
El-Eng прав, ШИМ возможен.
Приходилось решать ещё более интересную задачу: дешёвый ШИМ стабилизатор тока для аккума 24В, способного питаться напряжением и ниже, и выше, чем на аккуме.