Страница 1 из 2

NS4110B - глюки откуда не ожидалось.

Добавлено: Вт окт 03, 2023 00:04:13
REB
Казалось бы схема элементарная. Но....
Вот схема и печатная плата:
Изображение
Питание 12вольт 4 ампера (ЛБП) , Нагрузка динамик 4 ом. Источник питания: кЕтайский блютуз модуль, рабочий, проверено на другом усилителе.

Проблемы: при увеличении громкости входящего сигнала, до уровня когда усилитель начинает потреблять около 30мА, начинаются заикания, потом и вовосе усилитель переходит на стуки и пуки вместо звука. Стоит заметить, что усилитель даже близко не подходит к своей номинальной мощности, перегруз исключен.

Re: NS4110B - глюки откуда не ожидалось.

Добавлено: Вт окт 03, 2023 01:56:40
vlasovzloy
Дросселя на питание попробуй

Re: NS4110B - глюки откуда не ожидалось.

Добавлено: Вт окт 03, 2023 08:50:28
korad
Подключить источник к усилителю проводами, и только потом делать выводы.

Re: NS4110B - глюки откуда не ожидалось.

Добавлено: Вт окт 03, 2023 09:10:10
Муркиз
На рабочих платах теплоотвод заземлен, и вообще земля не выполнена длинной линией, да ещё с перемычкой.

Почему бы не взять за основу разводку из даташита ?

Re: NS4110B - глюки откуда не ожидалось.

Добавлено: Вт окт 03, 2023 09:25:23
korad
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4484280#p4484280"]Почему бы не взять за основу разводку из даташита ?[/uquote]
Потому, что эта плата, скорее всего, с али. Есть гарагтия, что 3к нормальная нагрузка для блютуса?

Re: NS4110B - глюки откуда не ожидалось.

Добавлено: Вт окт 03, 2023 11:14:48
Николай_С
[uquote="korad",url="/forum/viewtopic.php?p=4484284#p4484284"]Есть гарантия, что 3к нормальная нагрузка для блютуса?[/uquote]
Нет. Вы же не представили схему "синезубого" модуля и/или не указали его модель.

Re: NS4110B - глюки откуда не ожидалось.

Добавлено: Вт окт 03, 2023 11:26:07
REB
korad, плата не с али. На Али 30к и я сомневаюсь , что через 30к, блютуз модуль вообще что-то протолкает. Ни одна плата с али не раскачивается блютуз модулем.
Муркиз, я просмотрел даташЫт там разводки платы нет. и в даташЫте нет заземления на теплоотвод. Если заземлить оно долждно помочь?
korad, так проводами и подключил, чем еще кроме проводов можно подключить?)

Добавлено after 5 minutes 1 second:
Николай_С, Вот этот модуль, второй по счету , который 5.0, черный. https://aliexpress.ru/item/32995063652. ... 4aa6cxLVyX На микросхеме флуд по которому гугл ничего не выдает.
Так что самый обычный негетеросексуальный зубной модуль, на неопознаваемой микросхеме , с выходной мощностью сопоставимой с выходом смартфона и способной раскачать только затычки.

Re: NS4110B - глюки откуда не ожидалось.

Добавлено: Вт окт 03, 2023 13:34:28
korad
[uquote="REB",url="/forum/viewtopic.php?p=4484325#p4484325"]korad, так проводами и подключил, чем еще кроме проводов можно подключить?)[/uquote]
Телефон/смартфон подключил напрямую проводами к усилителю?

Re: NS4110B - глюки откуда не ожидалось.

Добавлено: Вт окт 03, 2023 20:02:34
REB
korad, К блютуз модулю. именно он и будет основным источником сигнала в готовой констуркции. Он в свою очередь - рабочий, проверено на других усилителях.

Re: NS4110B - глюки откуда не ожидалось.

Добавлено: Вт окт 03, 2023 20:22:07
Николай_С
[uquote="REB",url="/forum/viewtopic.php?p=4484325#p4484325"]На микросхеме флуд по которому гугл ничего не выдает.[/uquote]
Так уж и ничего?
Ваш клиент? Пишут, что он собран на AC1847AP1P803. И судя по даташиту, эта ИМС должна нормально работать на динамики сопротивлением 16/32 Ом.

Re: NS4110B - глюки откуда не ожидалось.

Добавлено: Вт окт 03, 2023 21:17:55
REB
Николай_С, так и на динамики и на усилки работает, я и не говорил что в ней проблема. Другое дело, что кисло работает по сравнению с выходом пульта, ЦАПа или ПК, но работает.
Проблема с усилителем который выдает прогнозируемые глюки.

Добавлено after 40 minutes 25 seconds:
Кстати: по расчету на 1 пине должно быть 3.8 вольта (делитель напряжения R1=10к R2=4к7 При питании 12 вольт), но на деле там около 8.9 вольт. Проверил плату, резисторы не закорочены, обрывов нет. Какого черта происходит не знаю. Попробовал как на китайской плате R1=100к R2=51к - результат тот же самый.

Теплоотвод заземлил. не помогло.

Re: NS4110B - глюки откуда не ожидалось.

Добавлено: Вт окт 03, 2023 22:08:55
korad
[uquote="REB",url="/forum/viewtopic.php?p=4484558#p4484558"]korad, К блютуз модулю. именно он и будет основным источником сигнала в готовой констуркции. Он в свою очередь - рабочий, проверено на других усилителях.[/uquote]
Вообще, если проверяете усилитель, то всё остальное д.б. отключено, даже если "заведомо исправно". Это аксиома.

Добавлено after 3 minutes:
[uquote="REB",url="/forum/viewtopic.php?p=4484586#p4484586"]Кстати: по расчету на 1 пине должно быть 3.8 вольта (делитель напряжения R1=10к R2=4к7 При питании 12 вольт), но на деле там около 8.9 вольт. Проверил плату, резисторы не закорочены, обрывов нет. Какого черта происходит не знаю. Попробовал как на китайской плате R1=100к R2=51к - результат тот же самый.[/uquote]
С этого и нужно было начинать. Есть вероятность того, что установлены не те номиналы в делителе, или перепутаны. По хорошему их померить.

Re: NS4110B - глюки откуда не ожидалось.

Добавлено: Вт окт 03, 2023 23:19:32
REB
korad Виноват, х....вым мультиметром мерял который врет через раз. Вот сейчас с почты забрал 2 нормальных, оба показывают 2.8 вольта. Это конечно не 3.8, но вроде как работать должно в режиме д.
Блютуз модуль запитан от отдельного источника питания . И в случае чего - его я спалить готов, у меня еще таких 19 штук. А вот мобилу, цап, пульт, звуковуху ноута или пк - не готов=)

Перепробовалл уже все, и схему проверял, и пропаивал все, и дорожки прозванивал и перемерял все, с выхода отключил VU метр и твиттер с кондером оставил только нагрузку в 4 ома, и блютуз запитал отдельно.
Короче говоря, осталась тупо плата запитаная через ЛБП, 12 вольт 4 ампера, косяки с монтажом - исключены, косяки с питанием -исключены (проверил блок питания 2 мультиметрами, проверил отдачу тока на проволочный резистор) , косяки с нагрузкой исключены (подцепил к другому усилителю), Косяк с источником звука исключен (сейчас воткнул в него наушники, работает). От ЛБП не запитано НИЧЕГО кроме самой платы усилителя. На первой ноге - 2.8вольта.

Не работает, на уровне громкости едва превышающим кошачий бздюх - начинаются щелчки, если сделать еще громче - звуки пропадают, а там где должны быть "пики" слышны щелчки и не более. Такое чувство, что усилитель, перестал воспринимать всю волну кроме самой верхушки, обозначает пик цифровой единицей. При этом при всем, усилитель не способен сожрать больше 30мА, а нормально (но тихо) играет только при 11-17мА.

Re: NS4110B - глюки откуда не ожидалось.

Добавлено: Ср окт 04, 2023 01:29:25
vlasovzloy
В даташите по входам совсем другие номиналы. Ты же по даташиту делал да? По каклму даташиту, мб у нас разные? Покажи свой

Re: NS4110B - глюки откуда не ожидалось.

Добавлено: Ср окт 04, 2023 02:43:55
Ифторик
Попробуй убрать на входе резисторы на 3к, или поставь меньше раз в 10, у меня была подобная проблема, честно говоря не знаю зачем они нужны, может кто то разъяснить этот момент, а то я у себя несколько усилителей уже собрал и на всех голые входы через ОДИН конденсатор, минус сигнальный на массу через резистор 1 ом (в качестве предохранителя, для меня это важно), работает вроде идеально.
А на минусе по входу конденсатор нужен вообще?

Re: NS4110B - глюки откуда не ожидалось.

Добавлено: Ср окт 04, 2023 04:00:24
vlasovzloy
Кто там голый у тебя? Неужели по картинке не видно на входах 30 килоОм как и в даташите? Тс по какому дашиту ты паял схему?
https://ae04.alicdn.com/kf/S47304c9d777 ... 68662q.jpg

Re: NS4110B - глюки откуда не ожидалось.

Добавлено: Ср окт 04, 2023 09:42:24
korad
[uquote="REB",url="/forum/viewtopic.php?p=4484639#p4484639"]Не работает, на уровне громкости едва превышающим кошачий бздюх - начинаются щелчки, если сделать еще громче - звуки пропадают, а там где должны быть "пики" слышны щелчки и не более. .......[/uquote]
В том даташите, что вы приводили, русским по белому написано, что резисторами определяется входное сопротивление и Ку. Там же, в типовом включении, Ri 20k. Ку 15, Uвх, значит, 0,7В. В вашем случае стоит 3к. Значит Ку 100, Uвх 0,1В. Как это всё согласуется с вашим блютусом? Вы уверены, что не перегружаете вход усилителя? Почему выбран Ку 100? И чего вы боитесь напрямую подключить источник?

Re: NS4110B - глюки откуда не ожидалось.

Добавлено: Ср окт 04, 2023 10:29:07
vlasovzloy
И 3 вывод который у тебя через конденсатор на землю, дотяни до разьема блюпупа

Re: NS4110B - глюки откуда не ожидалось.

Добавлено: Ср окт 04, 2023 12:36:16
as265
1)охлаждение - обычно делают под чипом несколько переходных отверстий с металлизацией, и в самой плате нижний слой - большой полигон для отвода тепла, а в верхнем тоже площадь полигона повозможности должна быть большой

скорее всего, крякает, потому что защита по теплу

в самодельной конструкции можно проявить инициативу и как-то еще отвести тепло, припаять там пластину медную...

если кпд взять за 80проц (по графикам с китайского даташита), то с микросхемы надо отводить до 3-4 Вт тепла на макс мощности без клиппинга на 12в/4ом

2)C3 C2 близко к GND и VDD контактам надо, это шунтирующие на вч конденсаторы по питанию, толку от них в километре нет

Добавлено after 2 minutes 36 seconds:
и еще: это класс D, фильтр я не наблюдаю, поэтому динамик должен подключаться короткими проводами

Добавлено after 1 minute 22 seconds:
а микросхему я запомню, интересно поковырять...

Re: NS4110B - глюки откуда не ожидалось.

Добавлено: Ср окт 04, 2023 17:45:45
vlasovzloy
Профрезеровать или просверлить дырень и с другой стороны медное чтото припаять прям к чипу. Еще как вариант чип вверхногами в плату впаять, и сразу вот тебе и радиатор какой хош лепи, хоть с кулером