Страница 1 из 4

Однополупериодный выпрямитель из двух диодов

Добавлено: Сб окт 14, 2023 18:35:11
obli
Ув. гуры подскажите балбесу почему во многих современных бп используют схему Однополупериодную выпрямителья из двух диодов какое примущество ,перед схемой с 1 диодом, в каких случаях используется, и что будет если исключить нижний диод.На картинки он D1A , кусок из схемы powerman ip-s450
Изображениеaq2.

Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов

Добавлено: Сб окт 14, 2023 18:42:29
vlasovzloy
Выпаяй да и включи без него блок, поймешь почему он нужен

Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов

Добавлено: Сб окт 14, 2023 18:54:33
Martian
дроссель всему виной. Читать про "Прямоходовый преобразователь"

Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов

Добавлено: Сб окт 14, 2023 19:25:43
Телекот
Верхний диод работает во время импульса, нижний диод работает во время паузы между импульсами (мёртвое время).

Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов

Добавлено: Сб окт 14, 2023 21:06:12
Килиманджаро
obli писал(а):и что будет если исключить нижний диод.На картинки он D1A , кус
Ничего не будет.

Преимуществ никаких.

Используется только в прямоходе для работы ШИМ (ограничения тока).

Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов

Добавлено: Сб окт 14, 2023 23:11:44
obli
Тут тоже толька для ограничения тока ?
картинка из даташита на sp6019 .
Изображение

Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов

Добавлено: Сб окт 14, 2023 23:56:41
Martian
этот чип просто для большей эффективности. Диод - дешевле и проще, но менее эффективно. ключ на транзисторе - сложнее и дороже, но более эффективно. Для чего, и почему я уже сказал - дроссель, прямоходовый преобразователь. Этого вполне достаточно, чтобы найти информацию и прочитать. Например, https://bstudy.net/989635/tehnika/pryam ... brazovatel
то же в виде книжки: https://hub.sfedu.ru/storage/1/768246/3 ... e92b0361f/

Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов

Добавлено: Вс окт 15, 2023 07:13:00
Телекот
Килиманджаро писал(а):Ничего не будет.
Преимуществ никаких.
Используется только в прямоходе для работы ШИМ (ограничения тока).
Этот "очень умный человек" в своём репертуаре, оправдывает свой рейтинг, и полное незнание материала.
Ты пробовал?
1. Если исключить нижний диод, верхний диод практически не будет закрываться в паузах между импульсов.
2. Большая часть энергии пойдёт не нагрузку, а будет возвращаться в первичную часть. Что приведёт к пробою ключа.
3. Не только в прямо-ходе, часто применяют в двух-тактах.


Кстати сказать нижний диод несет основную нагрузку, посмотри схемы сварочников, там нижний диод всегда мощнее верхнего.

Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов

Добавлено: Вс окт 15, 2023 09:50:48
Starichok51
Телекот, тебе бы тоже не помешало подучить прямоходы.
"верхний" диод в паузах никогда полностью не закрывается. падение на "нижнем" диоде в паузе держит "верхний" диод открытым.

Добавлено after 3 minutes 12 seconds:
а можно сказать и так: дроссель в паузе держит ОБА диода открытыми.

Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов

Добавлено: Вс окт 15, 2023 12:21:52
Килиманджаро
Телекот писал(а):Килиманджаро писал(а):
Ничего не будет.
Преимуществ никаких.
Используется только в прямоходе для работы ШИМ (ограничения тока).

Этот "очень умный человек" в своём репертуаре, оправдывает свой рейтинг, и полное незнание материала.
Ты пробовал?
Свой рейтинг в виде туалетной бумаги можешь использовать для подтирки.
Если у тебя жбан вместо головы то хоть используй симулятор для своего обучения.

Вот тебе прямоход без сбросового (нижнего) диода на массу.
Выброс на ключе около 700 вольт, можно и меньше сделать.

Что ты прохнычешь по этому поводу?

Для наводки дам параметры схемы.
Частота 50 кгц, заполнение где то 40%, питание 300 вольт, трансформатор первичка 1 мГн, вторичка такая же.

Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов

Добавлено: Вс окт 15, 2023 12:36:03
vlasovzloy
И нахера там тогда дроссель воьще?

Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов

Добавлено: Вс окт 15, 2023 12:52:41
Килиманджаро
Без дросселя в прямоходах никак, ток то надо "набирать" плавненько))).
Другое дело что в снаббере в той схеме что я привел будет рассеиваться половина выходной мощности - это да.
Дроссель можно хоть в первичку ставить, хоть во вторичку главное чтобы энергию его самоиндукции в правильное русло направить.

А вот теперь скажи мне Телекотоломастер - когда то я ставил дроссель в первичку - зачем?
Или ответа нет?

Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов

Добавлено: Вс окт 15, 2023 14:22:43
Телекот
Starichok51 писал(а):Телекот, тебе бы тоже не помешало подучить прямоходы.
"верхний" диод в паузах никогда полностью не закрывается. падение на "нижнем" диоде в паузе держит "верхний" диод открытым.
Ну ты как что нибудь скажешь не подумовши, на верхнем диоде в прямо-ходе в паузе обратное напряжение и он закрыт полностью. Нужно похмеляться, и внимательней относиться. Или пересмотреть кому учиться, хотя думаю твоё высказывание сделано в спешке.
Изображение
Килемонжаро
Килиманджаро писал(а):Если у тебя жбан вместо головы то хоть используй симулятор для своего обучения.
Вот использовал симулятор для твоего обучения.
Изображение
Вторую батарею использовал для сброса энергии.

Добавлено after 14 minutes 52 seconds:
Килиманджаро, Объясни почему в сварочниках нижний диод всегда мощнее верхнего? Это что подтверждает твою версию что он второстепенный?

Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов

Добавлено: Вс окт 15, 2023 14:28:37
Martian
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4489450#p4489450"]почему в сварочниках нижний диод всегда мощнее верхнего?[/uquote] Раз мощнее, то и тяжелее, тогда центр тяжести смещается вниз и сварочник становится более устойчивым :)

Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов

Добавлено: Вс окт 15, 2023 14:30:53
Телекот
Справедливо. :))

Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов

Добавлено: Вс окт 15, 2023 14:47:22
Бареттор
а можно вопрос?
Starichok51 писал(а):"верхний" диод в паузах никогда полностью не закрывается.
Зачем тогда диод? :shock:

Добавлено after 1 minute 26 seconds:
Пока писал уже всё понятно стало, из ответов.

Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов

Добавлено: Вс окт 15, 2023 14:56:03
Телекот
Бареттор писал(а):Зачем тогда диод?
это вопрос точны, если диод не когда не закрывается значит он не нужен. или нужен для падения напряжения. :))

Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов

Добавлено: Вс окт 15, 2023 15:05:27
Килиманджаро
Телекот,
Ну ты бы хоть в своих симуляциях с диодом и без него для приличия привел бы к одному напряжению на нагрузке. А так сравниваешь хрен с пальцем)))).
Где твое утверждение что будет пробит ключ? Привел кучу иероглифов а главного который пробивает ключ - не привел. Так негоже. Незачет.

А зачем мне схема сварочника? Я ремонтом не занимаюсь - это мне неинтересно. Я выше сказал что высвобождаемую энергию дросселя надо направить правильно, а как это сделать - это головняк проектировщика.
Я бы сварочник сделал по другому чтобы не ставить нижний диод, и еще одну полезность при этом иметь, например одновременно и коррекцию мощности..

Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов

Добавлено: Вс окт 15, 2023 15:12:39
Телекот
В том и дело что без диода в нагрузку идет очень мало энергии.
Килиманджаро писал(а):А зачем мне схема сварочника? Я ремонтом не занимаюсь - это мне неинтересно.
Ну это твои проблемы что ты не чем не интересующийся. А главное не задумываться почему и как всё делается.

Re: Однополупериодный выпрямитель из двух диодов

Добавлено: Вс окт 15, 2023 15:20:57
Килиманджаро
Для того чтобы шло много энергии без диода - надо включить мозг и поразмыслить что для этого измееить в схеме. Например уменьшить на порядок величину дросселя. А то ты индуктивные делители делаешь а потом говоришь че так мало энергии в нагрузке. Еще бы один генри дроссель прилепил.

То как сделано в продающихся сварочниках меня мало колышит, я вижу там как можно сделать по другому с двумя полезностями в одном флаконе.

Ну так где на твоих симуляциях страшные показатели пробоя ключа? А?