Страница 1 из 3

Токи индукционные

Добавлено: Пн окт 23, 2023 15:47:34
Васянya
Изображение

Здравствуйте уважаемые! У меня такой вопрос: почему не индуцируется ток во втором проводнике, при пропускании переменного тока по первому проводнику? Сам я рассуждал так: вокруг любого проводника с током образуются силовые линии магнитного поля. В моём случае, который я попытался изобразить на рисунке, магнитные силовые линии пересекают каждый виток второго проводника. В чём ошибка моих рассуждений. Будьте любезны, не оставьте без внимания. Заранее благодарю за науку.

Re: Токи индукционные

Добавлено: Пн окт 23, 2023 16:38:32
Asmodey
А вы экспериментально проверяли? Если да, то как и чем?

Re: Токи индукционные

Добавлено: Пн окт 23, 2023 16:50:36
>TEHb<
Действительно, должно сработать. Так пояс Роговского и работает.

Re: Токи индукционные

Добавлено: Пн окт 23, 2023 17:08:58
Васянya
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4492507#p4492507"]А вы экспериментально проверяли? Если да, то как и чем?[/uquote]

Проверял и импульсами постоянного тока и переменным током. При проверке постоянным током, ампераж составлял около трёхсот ампер. Единственное, чего удалось добиться, получить ток во втором проводнике при замене первого проводника искровым промежутком. Искровой промежуток составлял длину 25 мм при напряжении 15 киловольт.

Re: Токи индукционные

Добавлено: Пн окт 23, 2023 17:12:44
Martian
амперажметр не той конструкции

Re: Токи индукционные

Добавлено: Пн окт 23, 2023 17:21:35
Васянya
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4492521#p4492521"]амперажметр не той конструкции[/uquote]

Может я не ясно выразился? Я не пытался измерить амперы во втором проводнике, а пропускал ток (постоянный импульсами) по первому проводнику. Извините.

Re: Токи индукционные

Добавлено: Пн окт 23, 2023 17:23:29
>TEHb<
Так там наводится всего ничего. Ловчее это дело смотреть осциллографом.

Re: Токи индукционные

Добавлено: Пн окт 23, 2023 17:39:15
Васянya
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4492525#p4492525"]Так там наводится всего ничего. Ловчее это дело смотреть осциллографом.[/uquote]

Мне не понятно, почему даже при приличной силе тока, результат практически нулевой, хотя я думал, что при такой конструкции наоборот КПД будет выше. Ведь весь магнитный поток практически находится в охвате.

Re: Токи индукционные

Добавлено: Пн окт 23, 2023 18:32:24
Asmodey
Надо линии магнитного поля разрисовать и посмотреть как они пересекают витки второго проводника и какие токи в них наводят.
Как бы двойная спираль не оказалась бифилярной при разложении на участки.

Re: Токи индукционные

Добавлено: Пн окт 23, 2023 19:21:54
>TEHb<
Э, какой постоянный ток?!
Васянya писал(а):Ведь весь магнитный поток практически находится в охвате.
Не поток нужен, а его изменение.

Re: Токи индукционные

Добавлено: Пн окт 23, 2023 19:27:21
Martian
а иначе можно было бы обмотать магнит проводом и красота )))

Re: Токи индукционные

Добавлено: Пн окт 23, 2023 19:31:19
Васянya
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4492593#p4492593"]Э, какой постоянный ток?!
Васянya писал(а):Ведь весь магнитный поток практически находится в охвате.
Не поток нужен, а его изменение.[/uquote]

Так ведь я и проверял ИМ-ПУЛЬ-СА-МИ! А при импульсах естественно происходит изменение магнитного потока.

Re: Токи индукционные

Добавлено: Пн окт 23, 2023 19:32:04
Динозавр
Васянya, ---Ведь весь магнитный поток практически находится в охвате.---
Далеко не весь. Площадь витков вторичной обмотки меньше площади всего пространства вокруг проводника.
Пропуская импульс 300 А через очень малую индуктивность проводника (т.к. он толстый и короткий) можно получить на нём и на вторичной обмотке короткий дифференцированный импульс напряжения. Амплитуда пропорциональна СКОРОСТИ нарастания тока, а длительность - индуктивности (малой). Ловить такой микросекундный импульс осциллографом.
Практически Весь магнитный поток проводника используют в трансформаторах ТОКА с магнитным сердечником и коэффициентом взаимоиндукции близким к 1. :wink:

Re: Токи индукционные

Добавлено: Пн окт 23, 2023 20:11:35
>TEHb<
Во-во, без осциллографа туго. Чего доброго, сейчас выяснится, что вы ИМ-ПУЛЬ-СЫ задавали вручную, а отклик ловили цифровым мультиметром.

Re: Токи индукционные

Добавлено: Пн окт 23, 2023 20:25:09
Asmodey
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4492565#p4492565"]Надо линии магнитного поля разрисовать и посмотреть как они пересекают витки второго проводника и какие токи в них наводят.
Как бы двойная спираль не оказалась бифилярной при разложении на участки.[/uquote]
Ну да, так и есть. Магнитное поле пересекает витки в одном направлении, а половинки витков второго провода намотаны в противоположные стороны. И токи в половинках будут направлены навстречу друг другу. Ну и чего же в них должно индуцироваться?

Re: Токи индукционные

Добавлено: Пн окт 23, 2023 21:29:54
HochReiter
Asmodey, провод2 - это пять последовательно соединенных поясов Роговского. Где там перемена направления?

Re: Токи индукционные

Добавлено: Пн окт 23, 2023 21:45:11
Asmodey
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4492684#p4492684"]Где там перемена направления?[/uquote]
В каждом малом витке. На большие витки можете вовсе внимания не обращать, линии магнитного поля их не пересекают в должном направлении.

Re: Токи индукционные

Добавлено: Пн окт 23, 2023 22:34:42
Martian
нет там перемены направления. поле по кругу, витки по кругу... пересечение в любом месте одинаково

Re: Токи индукционные

Добавлено: Пн окт 23, 2023 22:42:09
>TEHb<
Там общая площадь внутри периметра влияет, а внутри витки пусть хоть чем занимаются.

Re: Токи индукционные

Добавлено: Вт окт 24, 2023 05:31:36
Asmodey
Виток, он и есть виток, если мотнул половину его в одну сторону, тогда и в другую придется провод тянуть дабы виток замкнуть. Когда виток вокруг, скажем, магнитопровода, то линии магнитного поля пересекают половинки витка в разных направлениях. И создают ток в одном направлении, потому что половинки витка тоже намотаны в разных направлениях, встречно. Когда же виток лежит рядом с магнитопроводом или рядом с проводником с током, то сумма токов в его половинках будет равняться нулю.

Проиллюстрирую. По проводнику W1 протекает ток J1 что создает магнитное поле пересекающее площадь витка W2 (который пунктирной линией умозрительно разделен на верхнюю и нижнюю части). И что же мы видим? Наведенные токи J2 в верхней части витка и J3 в нижней его части имеют одинаковое - встречное, направление. Иначе и быть не может, потому как магнитное поле пересекает половинки витка в одном направлении. А встречные токи просто обязаны скомпенсировать друг друга в ноль.

Изображение
Индукция.JPG
(67.75 КБ) 139 скачиваний