Форум РадиоКот

Всем доброго времени суток!

Проблема: при включении зажигания автомобиля встроенный конденсатор видеорегистратора не успевает удержать заряд и он резко выключается. Соответственно сам уже не включается, приходится постоянно это делать вручную. Неудобно и вредно для прошивки и микросхемы такое резкое пропадание электричества

Предполагаемое решение: в цепь прикуривателя, куда включается видеорегистратор, впаять конденсатор, который бы несколько секунд поддерживал напряжение, пока стартер крутит мотор. (Изначально идея была поставить туда аккумуляторную батарейку)

Вопросы:
- это будет работать? Если нет, то почему
- какой емкости необходим конденсатор? И как правильно его рассчитать
- есть ли еще какие-нибудь варианты решить эту проблему без разборки самого регистратора (уж слишком муторное занятие)

Поставить нормальную понижайку. Эта, очевидно, со своей задачей не справляется.
Можно и конденсаторы всякие попробовать. Или даже конденсатор с диодом. Может получится, может нет.

Обычно аккумулятор в регистраторе для этого. Наверно умер прст

Как рассчитать - надо вспомнить или узнать, что такое фарад.

1 фарад равен ёмкости конденсатора, при которой заряд 1 кулон создаёт между его обкладками разницу напряжения 1 вольт.
1 кулон в свою очередь - это заряд который протекает за 1 секунду при токе 1А.

Далее формулы:

dV = t * I / C
C = t * I / dV

Допустим наш регистратор жрет [всего] 100мА (например он в этот момент решил начать заряжать встроенный аккумулятор)
и мы хотим чтобы напряжение просело не более чем на 1 Вольт за 5 секунд ("несколько").

С = 5 * 0.1 / 1 = 0.5 --- т.е. требуется емкость 0.5Ф = 500мФ == 500 000 мкФ

В принципе такую емкость собрать можно на обычных конденсаторах, хотя и не дешево и габаритно (получится модуль с размерами не менее 150 х 150 х 50 мм например на JTK109M025S1GMN42L).

Альтернативой может быть ионистор ("суперконденсатор"), но они низковольтные и надо что-то придумывать для балансировки и ограничения напряжения, если соединять их последовательно.

Но опять же, какой ток реально нужен?

Лучше закопать небольшой свинцовый аккумулятор, но тоже потребуется некоторая схема для адекватной его зарядки ("идеальный диод").

Реализуй другое решение: не подавай напряжение на регистратор, пока не запущен двигатель.

Например, это можно сделать проверкой напряжения борт сети.
Плюс добавить небольшую задержку запуска, чтобы после запуска двигателя (достижения условия нужного напряжения) ждало сколько то секунд.

если поставить диод и аккумулятор малой мощности, то регистратор будет работать пока не разрядится аккумулятор, и после последующего включения регистратор может не запустится
с диодом и конденсатором понадёжней

в идеале разобрать сам регистратор и поменять внутренний аккумулятор

[uquote="Валериевич",url="/forum/viewtopic.php?p=4493348#p4493348"]в идеале разобрать сам регистратор и поменять внутренний аккумулятор[/uquote]
и не в идеале тоже. с учетом вышесказанного ТС, это будет единственный способ, более-менее гарантирующий успех

[uquote="evgeniy1000",url="/forum/viewtopic.php?p=4493231#p4493231"]Предполагаемое решение: в цепь прикуривателя, куда включается видеорегистратор, впаять конденсатор, который бы несколько секунд поддерживал напряжение, пока стартер крутит мотор.[/uquote]

2 шт последовательно конденсатора 2,7в 80ф с балансиром - выбирай https://aliexpress.ru/item/100500408506 ... =affiliate

Спойлер

Ты чо в прикуривателе 12 вольт надо больше конденсаторов

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4493274#p4493274"]Поставить нормальную понижайку. Эта, очевидно, со своей задачей не справляется[/uquote]
Можно поподробнее для "чайников". Поменять зарядник что-ли?

Добавлено after 12 minutes 17 seconds:
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4493290#p4493290"]Обычно аккумулятор в регистраторе для этого. Наверно умер прст[/uquote]
Его там нет. Стоит конденсатор (может ионистор) и, наверное, он устал... Раньше он держал 3-4 секунды

Добавлено after 3 minutes 53 seconds:
[uquote="pavel2000",url="/forum/viewtopic.php?p=4493293#p4493293"]Как рассчитать - надо вспомнить или узнать, что такое фарад.

1 фарад равен ёмкости конденсатора, при которой заряд 1 кулон создаёт между его обкладками разницу напряжения 1 вольт.
1 кулон в свою очередь - это заряд который протекает за 1 секунду при токе 1А.

Далее формулы:

dV = t * I / C
C = t * I / dV

Допустим наш регистратор жрет [всего] 100мА (например он в этот момент решил начать заряжать встроенный аккумулятор)
и мы хотим чтобы напряжение просело не более чем на 1 Вольт за 5 секунд ("несколько").

С = 5 * 0.1 / 1 = 0.5 --- т.е. требуется емкость 0.5Ф = 500мФ == 500 000 мкФ

В принципе такую емкость собрать можно на обычных конденсаторах, хотя и не дешево и габаритно (получится модуль с размерами не менее 150 х 150 х 50 мм например на JTK109M025S1GMN42L).

Альтернативой может быть ионистор ("суперконденсатор"), но они низковольтные и надо что-то придумывать для балансировки и ограничения напряжения, если соединять их последовательно.

Но опять же, какой ток реально нужен?

Лучше закопать небольшой свинцовый аккумулятор, но тоже потребуется некоторая схема для адекватной его зарядки ("идеальный диод").

Реализуй другое решение: не подавай напряжение на регистратор, пока не запущен двигатель.

Например, это можно сделать проверкой напряжения борт сети.
Плюс добавить небольшую задержку запуска, чтобы после запуска двигателя (достижения условия нужного напряжения) ждало сколько то секунд.[/uquote]
Очень подробно и понятно. Спасибо!
Реальный ток не замерял, по паспорту - 5В, 1А на регистратор
По поводу аккумулятора - поясните, пожалуйста, за идеальную схему, что требуется
По поводу решения не подавать напряжение, пока не запущен двигатель - регистратор работает в режиме парковки, так задумано, вариант не подходит

Добавлено after 3 minutes 7 seconds:
[uquote="Валериевич",url="/forum/viewtopic.php?p=4493348#p4493348"]если поставить диод и аккумулятор малой мощности, то регистратор будет работать пока не разрядится аккумулятор, и после последующего включения регистратор может не запустится
с диодом и конденсатором понадёжней

в идеале разобрать сам регистратор и поменять внутренний аккумулятор[/uquote]
Зачем ставить диод на внешний аккумулятор? Ведь наоборот он так будет заряжаться, разве нет?
Разобрать регистратор - можно, но очень сложно, хлипкие клипсы и внутри стоит конденсатор (ионистор), аккумулятора там нет

Добавлено after 3 minutes 4 seconds:
[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4493413#p4493413"]2 шт последовательно конденсатора 2,7в 80ф с балансиром - выбирай https://aliexpress.ru/item/100500408506 ... =affiliate

Спойлер

[/uquote]
Я так понимаю, это схема для 5В?

evgeniy1000 писал(а):Поменять зарядник что-ли?

Ага. Например, микросхема NCP3170 способна выдавать заполнение под 90%, то есть гарантированно сделает 5 Вольт из 6. А уж если в бортсети ниже шести вольт, то ни о каком регистраторе заботиться уже не нужно.
Ну или любая другая понижайка, которая не дохнет от каждого чиха.

Думаю, самый оптимальный вариант сделать так: https://youtu.be/5hiZuZSRpwU?t=164 уже после преобразования на 5V

[uquote="evgeniy1000",url="/forum/viewtopic.php?p=4493424#p4493424"]Я так понимаю, это схема для 5В?[/uquote]
Регик то питается от 5 вольт .
Эти конденсаторы в панель прикурки вместе с dc-dc на 5в .

> По поводу аккумулятора - поясните, пожалуйста, за идеальную схему, что требуется

поясняю.

Допустим мы ставим доп аккумулятор свинцовый, подключаем его через диод.
Тогда напряжение на аккумуляторе будет несколько ниже (на 0.5-0.7В) чем напряжение в борт сети.
А борт сеть рассчитана заряжать свинец на 100%. Т.е. доп аккумулятор всегда будет несколько недозаряжен.

Чтобы этого не было, предлагается реализовать схему "идеального диода" на полевом транзисторе.

evgeniy1000,
Если внутри уже стоит ионистор, включите свой регистратор просто через диод с резистором около 0,5 -1 ом.

Добавлено after 1 minute 11 seconds:
Если не прокатит, можно копать дальше затем.

[uquote="pavel2000",url="/forum/viewtopic.php?p=4493487#p4493487"]> По поводу аккумулятора - поясните, пожалуйста, за идеальную схему, что требуется

поясняю.

Допустим мы ставим доп аккумулятор свинцовый, подключаем его через диод.
Тогда напряжение на аккумуляторе будет несколько ниже (на 0.5-0.7В) чем напряжение в борт сети.
А борт сеть рассчитана заряжать свинец на 100%. Т.е. доп аккумулятор всегда будет несколько недозаряжен.

Чтобы этого не было, предлагается реализовать схему "идеального диода" на полевом транзисторе.[/uquote]
Вы простите, но я полный "чайник" в таких вопросах. Зачем изначально аккумулятору диод? Почему нельзя просто параллельно его включить в цепь?

Добавлено after 1 minute 30 seconds:
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4493502#p4493502"]evgeniy1000,
Если внутри уже стоит ионистор, включите свой регистратор просто через диод с резистором около 0,5 -1 ом.

Добавлено after 1 minute 11 seconds:
Если не прокатит, можно копать дальше затем.[/uquote]
Объясните подробнее принцип действия данного устройства. Только-только начинаю разбираться в схемах, хочу уяснить

Диод не дает "сливаться" напряжению ионистора обратно в прикуриватель при запуске мотора.

[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4493510#p4493510"]напряжению ионистора обратно в прикуриватель при запуске мотора.[/uquote]
В прикурке 12 в , ионистор один на 2, в .
Рациональнее поставить 2 ионистора в адаптер 12-5в . Или просто коробочка в панель прикуривателя с адаптером и 2 ионистора последовательно , но хорошей емкости )

Конденсатор или ионистор разряжаться будут. К ним бы ещё какой-нибудь стабилизатор подключить.

На каждой своей машине ставлю 33 000 мкФ 25 в на магнитолу + регистратор. Все работает без сбоев.