Страница 1 из 2

Россия 303, искажения

Добавлено: Вс окт 29, 2023 23:41:58
Cherbet
Доброго времени суток, заимел вторую Россию 303, правда теперь на германии, 1978 г.в. Заменил все электролиты, настроил, но заметил что при включении вместо типичного щелчка раздается легкий низкочастотный "трунь", просто уже не знаю как описать :)) . Так вот, это было пол беды, заметил так же что на низкие частоты при повышении громкости гудят, при снижении перестают гудеть, звук нормальный, откинул радиотракт и подкинул с генератора 100 Гц, после этого в радиогубительском поезде начался сущий кошмар... До определённой громкости все пучком, но с определенного уровня начинается искажение синусоиды. Проверил все резисторы, трансформаторы, конденсаторы(Коих там немного), транзисторы, подкинул вместо стоявшего с завода 10 мкф C44 как по схеме 33 мкф, от "труня" на включении избавился, но не от искажений, режимы проверил, без нареканий, уже даже не знаю куда копать. Скриншоты синусоиды приложил, там где нормальная честно говоря есть подозрение что полупериоды отличаются, с завалом она.
Изображение Изображение Изображение

Re: Россия 303, искажения

Добавлено: Пн окт 30, 2023 05:15:41
gsmart
Выходные транзисторы в оконечном каскаде УНЧ попробуйте подберите с одинаковым коэфициентом усиления.
Помниися было похожее на Россия-203, когда транзисторы после какого-то "чудомастера" на выходе вообще стояли разные, типа МП-26 и МП-42.

Re: Россия 303, искажения

Добавлено: Пн окт 30, 2023 07:10:35
Cherbet
Стоят одинакового коэф-та.

Re: Россия 303, искажения

Добавлено: Пн окт 30, 2023 10:26:09
Муркиз
Спойлерчто за шутки? Кто так сообщение уделал ???
В цепи обратной связи, на эмиттере второго транзистора электролит С49, его номер кажется, проверь, а лучше сразу замени на заведомо исправный.

Re: Россия 303, искажения

Добавлено: Пн окт 30, 2023 10:38:46
Cherbet
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4495599#p4495599"]вконденспьоры проверь.[/uquote]
Электролиты новые, керамика трубки и оранжевые прямоугольники в норме.

Re: Россия 303, искажения

Добавлено: Пн окт 30, 2023 21:41:06
Cherbet
Попробовал подменить транзисторы, та же песня, уже в отчаянии :cry: Но кстати после замены T7 поведение изменилось, но все равно как то не так все

Re: Россия 303, искажения

Добавлено: Пн окт 30, 2023 21:47:58
sstvov
Напряжение питания проверьте когда гудеть начинает. Чем питаете хоть?

Re: Россия 303, искажения

Добавлено: Пн окт 30, 2023 21:52:24
Cherbet
[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=4495818#p4495818"]Напряжение питания проверьте когда гудеть начинает. Чем питаете хоть?[/uquote]
4 АА Батарейки, на другой россии 303 с этими батарейками все окей

Re: Россия 303, искажения

Добавлено: Пн окт 30, 2023 21:52:56
Николай_С
Для начала выложу схему, чтобы разговор стал предметным:
СпойлерИзображение
У всех приёмников из 70-х УНЧ охвачен глубокой ООС, которую при настройке нужно разорвать. Для этого отпаиваем правый по схеме конец резистора R24 и нижний R27, запаиваем их на корпус. Теперь снимаем осциллограмму. Иначе получается полная непонятка, что мы и видим.

Re: Россия 303, искажения

Добавлено: Пн окт 30, 2023 23:46:36
sstvov
[uquote="Cherbet",url="/forum/viewtopic.php?p=4495822#p4495822"][uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=4495818#p4495818"]Напряжение питания проверьте когда гудеть начинает. Чем питаете хоть?[/uquote]
4 АА Батарейки, на другой россии 303 с этими батарейками все окей[/uquote] Ну тогда сравните еще потребляемый ток. У того который гудит, ток наверняка заметно больше. И как я уже говорил, проверьте напряжение питания в тот момент когда гудение начинается, наверняка напряжение проседает.

Re: Россия 303, искажения

Добавлено: Вт окт 31, 2023 01:33:24
Asmodey
[uquote="Cherbet",url="/forum/viewtopic.php?p=4495508#p4495508"]Проверил все резисторы, трансформаторы, конденсаторы(Коих там немного), транзисторы[/uquote]
Как проверялись транзисторы? Обратный ток коллектора контролировался в ходе проверки? Утечки в германиевых транзисторах сейчас не редкость, время и диффузия понемногу делают свое дело.

Re: Россия 303, искажения

Добавлено: Вт окт 31, 2023 20:40:16
Cherbet
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4495824#p4495824"]Для начала выложу схему, чтобы разговор стал предметным:
СпойлерИзображение
У всех приёмников из 70-х УНЧ охвачен глубокой ООС, которую при настройке нужно разорвать. Для этого отпаиваем правый по схеме конец резистора R24 и нижний R27, запаиваем их на корпус. Теперь снимаем осциллограмму. Иначе получается полная непонятка, что мы и видим.[/uquote]
Так и сделал, до определнного положения регулятора звука нет, а потом сразу с искажением этим же, первое фото появление сигнала, последние максимальный уровень регулятора

Изображение Изображение

Re: Россия 303, искажения

Добавлено: Вт окт 31, 2023 21:30:23
Asmodey
А что тем временем мы имеем на первичке Тр1?

Русским языком можете сказать - как проверялись транзисторы Т5-Т8? Чем проверялись? Какие параметры транзисторов проверялись? Какимнить транзитестером с али /прости господи/?

И да, как проверялись трансформаторы?

Re: Россия 303, искажения

Добавлено: Ср ноя 01, 2023 02:44:40
Kostin-cx
казалось бы, зачем устраивать всемирную интернет-проблему, когда это всё ремонтировалось тестером и паяльником....
и методика обычно известная - напряжения на транзисторах (подписанные на схеме, а не отдельным списком), токи, а уж потом сигналы рассматривать...да и подавать 100 Гц - как-то не очень, не hi-fi всё же...
Изображение Изображение

Re: Россия 303, искажения

Добавлено: Ср ноя 01, 2023 06:59:33
Cherbet
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4496213#p4496213"]А что тем временем мы имеем на первичке Тр1?

Русским языком можете сказать - как проверялись транзисторы Т5-Т8? Чем проверялись? Какие параметры транзисторов проверялись? Какимнить транзитестером с али /прости господи/?

И да, как проверялись трансформаторы?[/uquote]
Транзисторы на древнем тестере DT и стрелочником проверял, а так же тестером AN8002, странно конечно все германиевые звонятся, по разному. Напряжения все измерял согласно таблице все совпадает.Трансы не выпаивал, прозванивал прямо на плате, это конечно неправильно, думаю сегодня выпаивать буду, может даже с другой россии выходной подкинуть.

Добавлено after 2 minutes 1 second:
[uquote="Kostin-cx",url="/forum/viewtopic.php?p=4496267#p4496267"]казалось бы, зачем устраивать всемирную интернет-проблему, когда это всё ремонтировалось тестером и паяльником....
и методика обычно известная - напряжения на транзисторах (подписанные на схеме, а не отдельным списком), токи, а уж потом сигналы рассматривать...да и подавать 100 Гц - как-то не очень, не hi-fi всё же...
Изображение Изображение[/uquote]
Да потому что на 100 Гц проще вызвать этот косяк, чтобы его было слышно на слух и тем более видно, этот и другие приемники ее выдают, а та полоса что указана в мануале гарантированная полоса, но может и больше по факту. На другой же 303 россии когда даю 100 герц все отлично, нет такого прикола

Re: Россия 303, искажения

Добавлено: Ср ноя 01, 2023 07:37:22
Муркиз
С49 смотрел?

И кстати, банальный вопрос - а сам динамик в порядке ?

Re: Россия 303, искажения

Добавлено: Ср ноя 01, 2023 09:17:06
Cherbet
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4496296#p4496296"]С49 смотрел?

И кстати, банальный вопрос - а сам динамик в порядке ?[/uquote]
C49 новый и проверенный, динамик другой подкидывал, опять же осциллограмма пляшет, тут уже явно не динамик виновен

Re: Россия 303, искажения

Добавлено: Ср ноя 01, 2023 10:19:44
Муркиз
Какие осциллограммы на базе и коллекторе Т6 ?

Re: Россия 303, искажения

Добавлено: Ср ноя 01, 2023 11:16:00
Asmodey
[uquote="Cherbet",url="/forum/viewtopic.php?p=4496289#p4496289"]Транзисторы на древнем тестере DT и стрелочником проверял, а так же тестером AN8002, странно конечно все германиевые звонятся, по разному. Напряжения все измерял согласно таблице все совпадает[/uquote]
Надо обратные токи коллекторов измерить, или прибором умеющим это делать, или на стенде (источник питания и мультиметр) при указанных в справочниках напряжениях. Подозреваю, что какой-то из транзисторов течет сверх всякой меры.
[uquote="Kostin-cx",url="/forum/viewtopic.php?p=4496267#p4496267"]казалось бы, зачем устраивать всемирную интернет-проблему, когда это всё ремонтировалось тестером и паяльником...[/uquote]
Ремонтировалось... раньше, когда не попадалось такого количества полудохлых транзисторов. Просто взял исправный и установил. А сейчас вроде непаянный ставишь и не знаешь, не делаешь ли хуже.

Re: Россия 303, искажения

Добавлено: Ср ноя 01, 2023 13:07:55
Муркиз
[uquote="Cherbet",url="/forum/viewtopic.php?p=4495812#p4495812"]Попробовал подменить транзисторы, та же песня, уже в отчаянии :cry: Но кстати после замены T7 поведение изменилось, но все равно как то не так все[/uquote]

Наверно, я неправильно понимаю этот текст. Ты заменил оба выходных транзистора на пару из исправного приемника и ничего не изменилось ?