Страница 1 из 2
Микросхема с детектором фазы сети питания
Добавлено: Вс фев 11, 2024 14:41:48
dima1967
Добрый день.
Собираю поделку в которой хотел бы штатно установить детектор фазы. Мне важно, чтобы при подключении изделяи в обычную розетку 230VAC, была соблюдена правильность подключения фазы. Нет ли какой-то микросхемы которая бы надежно решала такую задачу? Например, при не правильном подключении фазы на изолированный вход микросхемы, с выхода микросхемы можно было снять сигнал который дальше использовать в микроконтроллере и запретить выполнение микроконтроллером определенных действий. А если включили устройство в розетку правильно, то микросхема выдает разрешающий сигнал и микроконтроллер штатно выполняет главный цикл.
Может кто-то встречал микросхему с такой функцией определения фазы сети питания?
Re: Микросхема с детектором фазы сети питания
Добавлено: Вс фев 11, 2024 14:52:21
Alex-lab
Если земля есть, то зачем какая-то микросхема? Между правильной фазой и землей ставите оптопару через резистор-диод.
Re: Микросхема с детектором фазы сети питания
Добавлено: Вс фев 11, 2024 15:33:57
electroget
Нет такой микросхемы.
Re: Микросхема с детектором фазы сети питания
Добавлено: Вс фев 11, 2024 19:02:11
dima1967
[uquote="Alex-lab",url="/forum/viewtopic.php?p=4541819#p4541819"]Если земля есть, то зачем какая-то микросхема? Между правильной фазой и землей ставите оптопару через резистор-диод.[/uquote]
Это у меня так и было сделано уже на PC814, но такое подключение требует третий провод заземления при подключении к сети питания. На двух проводах питания (фаза и ноль) такое работать не будет.
Re: Микросхема с детектором фазы сети питания
Добавлено: Вс фев 11, 2024 19:05:53
Alex-lab
На двух проводах никакое не будет. Ведь фаза и ноль отличаются только отношением к земле, а не к друг другу.
Re: Микросхема с детектором фазы сети питания
Добавлено: Вс фев 11, 2024 19:07:19
electroget
[uquote="dima1967",url="/forum/viewtopic.php?p=4541972#p4541972"]. На двух проводах питания (фаза и ноль) такое работать не будет.[/uquote]
Не будет. И вообще не факт, что можно сделать детектор фазы при двухпроводке.
Re: Микросхема с детектором фазы сети питания
Добавлено: Вс фев 11, 2024 19:44:49
Игорь2111
Можно попробовать сделать индикатор наводки на двух полевиках с изолированным затвором. Где амплитуда больше там и фаза. . Земля висит в воздухе в виде пластины.
Re: Микросхема с детектором фазы сети питания
Добавлено: Вс фев 11, 2024 19:46:40
electroget
[uquote="Игорь2111",url="/forum/viewtopic.php?p=4541994#p4541994"]. . Земля висит в воздухе в виде пластины.[/uquote]
Откуда при двухпроводке возьмётся земля?
Re: Микросхема с детектором фазы сети питания
Добавлено: Вс фев 11, 2024 20:00:02
Игорь2111
Из воздуха. Одна обкладка воздушного конденсатора
Re: Микросхема с детектором фазы сети питания
Добавлено: Вс фев 11, 2024 20:20:14
vlasovzloy
Зарядку для телефона наверно делает, чтоб в ванне силеть в телефончике. Ну ну)))
Re: Микросхема с детектором фазы сети питания
Добавлено: Вс фев 11, 2024 20:22:09
electroget
В ванне можно сидеть с пауэрбанком.
Re: Микросхема с детектором фазы сети питания
Добавлено: Вс фев 11, 2024 20:32:15
Игорь2111
На полевиках делают индикаторы скрытой проводки которые на глубине 10 см в бетонной стене безошибочно определяют фазный провод по наводке
Re: Микросхема с детектором фазы сети питания
Добавлено: Вс фев 11, 2024 20:41:58
Alex-lab
Игорь2111, Ну так они не работают без человека.
Re: Микросхема с детектором фазы сети питания
Добавлено: Вс фев 11, 2024 21:16:09
jcxz
[uquote="Alex-lab",url="/forum/viewtopic.php?p=4542042#p4542042"]Игорь2111, Ну так они не работают без человека.[/uquote]Дело не в человеке, а в большой массе, к которой подключен индикатор. Вместо человека можно взять другой подходящий объект.
Re: Микросхема с детектором фазы сети питания
Добавлено: Вс фев 11, 2024 21:18:00
Alex-lab
jcxz, Ну а если дело в массе, то зачем МИКРОсхема? тут уже нужна схемотехника высшего порядка массы.
Ну и масса эта должна быть проводящей. Тонна песка тут не сыграет роли.
Re: Микросхема с детектором фазы сети питания
Добавлено: Вс фев 11, 2024 21:25:52
dima1967
[uquote="Игорь2111",url="/forum/viewtopic.php?p=4542032#p4542032"]На полевиках делают индикаторы скрытой проводки которые на глубине 10 см в бетонной стене безошибочно определяют фазный провод по наводке[/uquote]
Такое на двух биполярниках я тоже собрал на плате. Оно работает и без третьего провода земли и без человеко-массы)). НО!!! работает оно не стабильно, очень многое зависит от "антенны" которая идет на базу первого транзистора. И вобще от расположения проводов в корпусе, наводок, вобщем нет 100% уверенного результата с такой схемкой на транзисторах. Бывают ложные срабатывания, а бывает наоборот не срабатывает, вобщем нет стабильного результата.
А вот на оптопаре все работает на 100%, но требуется 3-й провод "земли" при подключении. Я видимо оставлю этот вариант с оптопарой, потому что он дает стабильное срабатывание, не допускает ложных срабатываний, да и безопаснее с землей все-таки.
А про микру с детектором фазы я спросил уважаемых котов на всякий случай: мало-ли, может кто-то слышал про такое такое.... Но видимо нет, ну и ладно

Re: Микросхема с детектором фазы сети питания
Добавлено: Вс фев 11, 2024 21:43:17
Alex-lab
dima1967 писал(а): без человеко-массы)). НО!!! работает оно не стабильно
Ага, ошибается в 50% случаев

Re: Микросхема с детектором фазы сети питания
Добавлено: Вс фев 11, 2024 21:50:38
сэм
Задача теоретически решаема, если применять ВЧ сигналы, т.к ноль и фаза на этих частотах имеют большую ассиметрию оносительно земли
Re: Микросхема с детектором фазы сети питания
Добавлено: Вс фев 11, 2024 21:57:35
Alex-lab
Ну так а где та земля, с землей и оптопара работает.
Re: Микросхема с детектором фазы сети питания
Добавлено: Вс фев 11, 2024 22:01:20
dima1967
[uquote="Alex-lab",url="/forum/viewtopic.php?p=4542084#p4542084"]
dima1967 писал(а): без человеко-массы)). НО!!! работает оно не стабильно
Ага, ошибается в 50% случаев

[/uquote]
Нет конечно. ошибки случаются достаточно редко, но все-таки случаются. А я искал 100% рабочий вариант. Поэтому я остановился на оптопаре, которая не зависит ни от каких наводок на базу биполярника, ну или затвор полевика как в схемке на 2-х транзисторах. Схемок этих на 2-х транзисторах много в интернете про поиск провода фазы в стене и места его обрыва. Но если вы такой детектор на 2-х транзисторах поставите на плату в корпус изделия, то нет 100% гарантии что будет работать без ошибок. То дорожка антенны слишком длинная, то слишком короткая, опять же зависит насколько эта дорожка близко расположена к дорожке нуля, вобщем слишком много всяких факторов, которые могут повлият на результат. Оно может отлично срабатывать при 100 пробных включениях, а вдруг на 101 раз выдать ошибку.