Форум РадиоКот

Всем привет!
Думал сам справлюсь, а нет, есть вопросы
Решил сделать аппаратик для электрофореза, насмотрелся схем и как всегда - смоделировал.
Как я понимаю нам нужен стабилизатор тока примерно от 0 до 40мА с напряжением на электродах 50-80В. Нашел у себя два трансформатора 40В и 12В примерно 2,5Вт (0,04Ах70В=2,84Вт - пойдет думаю т.к. на максимуме не будет использоваться). Нарисовал и вопросы:
1. Откуда ток вторичной обмотки Т2 - 139мА?
2. И вопрос двоечника Выставленный ток стабилизируется на эмиттере (не зависит от сопротивления электродов), а на электродах ток зависит от сопротивления (если прилепить электроды на тело, то сопротивление от МегаОм до 200-300 кОм). Разве на электродах не должен быть стабильный ток (который выставили)? Или как всегда я недопонимаю и так должно быть.
3. Вообще возможно сделать стабильный (выставленный) ток на электродах не зависимо от сопротивления тела? Или не будем нарушать закон Ома

Даже страшно вам подсказывать, привлекут как соучастника.

Чего вдруг. По постоянному току 100мА опасно, а у нас 30-40мА.
Беру на себя ответственность - подсказывайте

Радиокот-> схемы-> аналоговые схемы-> бытовая техника-> электрофорез

Спасибо, смотрел. Нету регулировки и маловато тока




И вопросы остались

1. Откуда ток вторичной обмотки Т2 - 139мА?
2. И вопрос двоечника. Выставленный ток стабилизируется на эмиттере (не зависит от сопротивления электродов), а на электродах ток зависит от сопротивления (если прилепить электроды на тело, то сопротивление от МегаОм до 200-300 кОм). Разве на электродах не должен быть стабильный ток (который выставили)? Или как всегда я недопонимаю и так должно быть.
3. Вообще возможно сделать стабильный (выставленный) ток на электродах не зависимо от сопротивления тела? Или не будем нарушать закон Ома.
.

0. ЭлектрофОрез, а не электрофАрез

А что, закон Ома можно нарушить?

Добавлено after 54 seconds:
sstvov, соглашусь. Ну его нафиг...

Martian писал(а):0. ЭлектрофОрез, а не электрофАрез

Спасибо. Админы, поправьте плиз в заголовке темы.

Martian писал(а):А что, закон Ома можно нарушить?

А Вы не знали? Конечно можно, если бежать очень быстро

Martian писал(а):...соглашусь. Ну его нафиг...

Что же все такие перепуганные.

Voloko, ---1. Откуда ток вторичной обмотки Т2 - 139мА?---
Это значение Переменного тока I(rms) - СреднеКвадратичное, из за пикообразной формы (заряд конденсатора) сильно превышает Среднее значение Постоянного тока I(dc).

Есть соответствующие стандарты и требования для электромедицинского оборудования.
Сделать надлежащие защитные цепи и подобрать соответствующие стандартам компоненты не так просто (если только не фабричное изделие раздерибанить).
Применение такого "самопала" черевато минимум электрохимическими ожогами при "стечении обстоятельств".
Посему и желающих подсказки давать (судя по Вашему уровню подотовки и знакомства с вопросом темы) вряд-ли найдется.
Рекомендую ознакомиться с форумом
https://www.medteh.info/
и соответствующей специальной литературой.

BOB51,

BOB51 писал(а):черевато минимум электрохимическими ожогами ...

А максимум, от данного "колхоза" и до (не дай Господь) тотального исхода.
И теперь главное, чтоб это правильно понял и ТС (если для него это возможно).

ТС, с таким уровнем знаний тебя подпускать не только к электрофореза, но и даже к градусника, нельзя!

Во избежание очень плохих последствий... Это я тебе как инженер по обслуживанию мед оборудования диагноз ставлю.

[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4543469#p4543469"]Voloko, ---1. Откуда ток вторичной обмотки Т2 - 139мА?---[/uquote]Спасибо, понял. Поставил вместо трансформаторов DC Power и все нормализовалось.

BOB51 писал(а):Есть соответствующие стандарты и требования для электромедицинского оборудования.
Рекомендую ознакомиться с форумом
https://www.medteh.info/ и соответствующей специальной литературой.

Трансформаторы секционные. Пробой между первичкой и вторичкой исключен, остальное зависит от сопротивления кожи В области головы и сердца не буду применять
И спасибо за линк, обязательно почитаю.

valentinovich писал(а):И теперь главное, чтоб это правильно понял и ТС (если для него это возможно).

Я как собака, все понимаю, только молчу

Муркиз писал(а):ТС, с таким уровнем знаний...

Если бы был другой уровень знаний, я бы не писал здесь

Муркиз писал(а):... Это я тебе как инженер по обслуживанию мед оборудования диагноз ставлю.

Я искренне рад, значит Вам есть что мне сказать.

[uquote="Voloko",url="/forum/viewtopic.php?p=4543766#p4543766"]В области головы и сердца не буду применять[/uquote] В области головы можно - электрошоковая терапия неоправданно сдала свои позиции в психиатрии

я бы добавил еще 1 защитный генератор тока на 40-45mA сверху на pnp транзисторе, по классической схеме.
(он будет работать защщщитным ограничителем тока а в рабочем режиме транзистор будет насыщен)



впринципе для этой задачи можно и основной регулируемый генератор сделать по такой же схеме. она прощще а значит и надежнее !) а то что у нее выходное сопротивление и стабильность доп зависит от температуры эмиттерного перехода так этож мелочи микроскопические, да и скомпенсировать легко.

Скачайте схема на прибор ПОТОК-1, я именно таким пользуюсь. Там оригинальная защитная схема на доработанном потенциометре и тиристоре, исключающая подачу тока на любом значении кроме нулевого при включении прибора.

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4543795#p4543795"]я бы добавил еще 1 защитный генератор[/uquote]Не понимаю куда его прилепить

Дмитрий М писал(а):Скачайте схема на прибор ПОТОК-1

Спасибо, учту и поставлю на свою схему потенциометр регулировки тока с выключателем.

Там кстати трансформаторы в соответствии с требованиями медицинской аппаратуры не просто разделены щечками а вообще намотаны на разных кернах с соответствующей пропиткой и изоляцией. В наше время доступного лития и повышающих DC-DC я делал бы без сетевого питания... Мокрая марля с физраствором, свинцовые пластины... при пробое шансов не будет .. Схему повышайки можно взять в соседней ветке, про МиоАмплиимпульс.

Вот это подумаю. Или транс свой намотаю, или повышайку. Спасибо.

Не понимаю куда его прилепить

в + вой провод. коллектор pnp транзистора защитного генератора будет выходом на + электрод. а - электрод к коллектору npn регулируемого генератора тока.


еще надо иметь ввиду что на транзисторах может рассеиваться пару W и то что при перегреве многие транзисторы склонны выходить из строя в замыкание, посему выбор транзисторов и теплоотвод это вопрос безопасности пациентов а не просто надежности .

Спасибо, работает
Я так понимаю, это если пробъет Q2 то Q1 ограничит ток. Теперь для Q1 нужна защита

Дмитрий М писал(а):Схему повышайки можно взять в соседней ветке, про МиоАмплиимпульс.

Нашел Только не понимаю R21 что там делает? И VD9 как + пропустит от аккумулятора?
Что-то я напутал ХР1 это что, где вход, где выход.