Форум РадиоКот

Добрый день. У меня есть вопрос по схеме одно из самых популярных домашних компьютеров советского периода. Начал собирать микро 80. У меня отсутствует довольно редкие в моем регионе микросхемы К589ир12. Можно ли в схеме их заменить на более широкого распространения микросхемы, 155,555,1533 серий?

можно. а что, в тех сериях есть её аналог? или планируется слепить из нескольких? а если купить i8212? а если попросить,чтоб купили и прислали, кому доступно?

Добавлено after 6 minutes 1 second:
https://aliexpress.ru/item/1005002680289456.html даже на али есть, только втридорога

Обычный 8-битный параллельный регистр, только логика управления посложнее чем у других. При желании можно наколхозить из других мелкосхем.

На Али 600 руб за 5 штук https://aliexpress.ru/item/100500538254 ... 2828487573

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4552405#p4552405"]можно. а что, в тех сериях есть её аналог? или планируется слепить из нескольких? а если купить i8212? а если попросить,чтоб купили и прислали, кому доступно?

Добавлено after 6 minutes 1 second:
https://aliexpress.ru/item/1005002680289456.html даже на али есть, только втридорога[/uquote]
Я вот насчёт этого незнаю. В идеале конечно чтобы просто поставить и забыть, но тут всё сложно

Добавлено after 47 seconds:
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4552410#p4552410"]Обычный 8-битный параллельный регистр, только логика управления посложнее чем у других. При желании можно наколхозить из других мелкосхем.

На Али 600 руб за 5 штук https://aliexpress.ru/item/100500538254 ... 2828487573


[/uquote]


А в сети интернет есть примеры управления этими регистрами?

а зачнем примеры? есть описание логики, а также видно на блок-схеме, предоставленной Asmodey

Разумеется, существует импортный даташит на эту микросхему (на ее оригинал) как на цельнотянутую вместе со всем остальным микропроцессорным комплектом Intel.
https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet ... M8212.html

И на ИР12 документация имеется https://www.belchip.by/sitedocs/00013805.pdf

в ЧиД есть по250р/шт под заказ. за 2 недели привезут
в крайнем случае. Авито наше всё. ))) там по 80р можно найти старые, но новые
(Хорошо, что тут не кт808)) я как-то свой БРИГ чинил. 2 заводских упаковки пришлось купить, чтоб подобрать пару ))) )

Эхх далеко живёте, где-то у меня есть, даром бы отдал. Но после переезда сложно найти, по коробкам, по банкам где-то лежит

Больше вопрос с пересылкой...

есть такой антиквариат...

vladzirka писал(а):Эхх далеко живёте, где-то у меня есть, даром бы отдал. Но после переезда сложно найти, по коробкам, по банкам где-то лежит

Ну далеко это относительно) можно всегда отправить почтой или СДЭК-ом ) в любом буду пока думать с регистрами из других серии по тем даташитом которые дал товарищ Asmodey

Ecли будете заменять, то обратите внимание, что регистры бывают "прозрачные"=c yправлением уровнем сигнала
и "двухслойные"(ycтройство их внутренних триггеров) c yправлением фронтом( или спадом ) сигнала.
Также заметьте, что в данной ретро-конструкции усложнения 589(585)ир12 не задействуются, то есть можно ставить всё, что найдётся ( кстати авторы в беседе прямо сказали, что важна именно доступность деталей для любителя во время сборки, то есть грамотно заменять это правильно ! )

Почтой продаётся всё, стоит копейки.
У больших микросхем нет аналогов, импорт будет дороже если он есть.

[uquote="bivergog",url="/forum/viewtopic.php?p=4552397#p4552397"]Добрый день. У меня есть вопрос по схеме одно из самых популярных домашних компьютеров советского периода. Начал собирать микро 80. У меня отсутствует довольно редкие в моем регионе микросхемы К589ир12. Можно ли в схеме их заменить на более широкого распространения микросхемы, 155,555,1533 серий?[/uquote]

Насколько помню, в Микро-80 К589ИР12 используется как обычный регистр-защёлка, без каких-либо наворотов. Соответственно, можно поставить любую другую защёлку, только, возможно, придётся на логике собрать схему выработки сигнала разрешения загрузки (у ИР12 там довольно наворочено). Но, вообще, их пока ещё можно найти в продаже -- в своё время их наклепали очень много, 589-я серия была популярной.

Ну а вообще, если нет цели собрать "точно такой же", то его можно изрядно модернизировать. Скажем, весь модуль процессора можно заменить на пять микросхем 580-й серии: кроме самого процессора, там будут генератор ГФ24, системный контроллер ВК28 или ВК38 и два буферных регистра или просто буфера (ИР82 или ВА86) для шины адреса. Просто у разработчиков Микро-80 всего этого не было, имелся только сам микропроцессор -- вот и собирали из того, что было.

[uquote="petrenko",url="/forum/viewtopic.php?p=4556474#p4556474"]Ecли будете заменять, то обратите внимание, что регистры бывают "прозрачные"=c yправлением уровнем сигнала
и "двухслойные"(ycтройство их внутренних триггеров) c yправлением фронтом( или спадом ) сигнала.
Также заметьте, что в данной ретро-конструкции усложнения 589(585)ир12 не задействуются, то есть можно ставить всё, что найдётся ( кстати авторы в беседе прямо сказали, что важна именно доступность деталей для любителя во время сборки, то есть грамотно заменять это правильно ! )[/uquote]
Прозрачные Регистры, это одноступенчатые, защелки типа тм5 или ир22, а двухслойные, это двухступенчатые ТРИГГЕРЫ, типа ТМ8,ир23, ИР1, ИР13 и т.д. А ИР12 двухступенчатый регистр, значит менять только на ир 23, ИР27 или 2 шт.ТМ8, да хоть на пару ИЕ7/6, или что там двухступенчатое под руку попадется.

Oднaко ж документация на оригинал==intel8212 показывает, что там 8 одно-слойных "прозрачных" триггеров типа "LATCH", управляемых уровнем сигнала "W" ...
( W==(STB*MD+MD*DS1*(-DS2)) )