Страница 1 из 2

Регулируемая нагрузка для проверки ATX БП

Добавлено: Вт мар 12, 2024 20:28:40
Student26
Всем, здравствуйте! Прошу прощения, если не правильно выбрал ветку форума и/или нарушил правила создания тем - делаю это впервые. Собственно, недавно поставил перед собой задачу сделать для личных нужд регулируемую нагрузку для проверки блоков питания, в том числе и после ремонта. Готовых решений в интернетах и магазинах не нашел (именно тестер с нагрузкой, различные проверялки, которые выдают только напряжения - не интересны.) Ознакомился с ассортиментом предполагаемых комплектующих на али, а также некоторым количеством, как мне кажется, подходящих транзисторов и произвел на свет схему в прикреплении. Транзисторы планирую крепить на алюминиевый радиатор и охлаждать кулером от БП. Пока что видится все это так же в корпусе от БП. Хочу разместить 24-pin разъем на плате, а также 4-pin разъем питания процессора и 6-pin разъем питания видеокарты. Транзисторы старался выбрать с наименьшим сопротивление канала. Прошу оценки и комментариев более опытных радиолюбителей, в чем ошибки, что можно улучшить, что добавить/убавить и тд. так как строго говоря занимаюсь подобным впервые. Спасибо за ответы.

Re: Регулируемая нагрузка для проверки ATX БП

Добавлено: Вт мар 12, 2024 21:31:30
>TEHb<
Навскидку: регулироваться всё будет плохо и нестабильно. Можно сразу нагрузочный резистор перенести в исток. Сопротивление канала в определённых пределах роли не играет, транзистор в линейном режиме работает. Ну и мощность на нём надо прикинуть. Это уже зависит от БП. Не каждый транзистор сможет условные 500 Вт рассеять.

Re: Регулируемая нагрузка для проверки ATX БП

Добавлено: Вт мар 12, 2024 22:27:33
Телекот
Изображение

Обрати внимание как меняется ток через транзистор при разной температуре и при одинаковом напряжении на затворе, к примеру 2,7в.
При температуре 25° ток 0,6А, а при температуре 175° уже 9А. У тебя в схеме ток не чем контролируется. Да и сдуть с транзистора в корпусе ТО220 мощность более 50Вт довольно сложно, а более 100Вт уже нужно жидкостное охлаждение.
так что бросай рисовать схемы, это не твое или может очень сильно рано. Эти транзисторы плохо заточены для работы в линейных схемах.

Re: Регулируемая нагрузка для проверки ATX БП

Добавлено: Вт мар 12, 2024 23:11:36
Student26
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4554747#p4554747"]Не каждый транзистор сможет условные 500 Вт рассеять.[/uquote]
Я подразумевал, что основную мощность будет рассеивать собственно 100 Вт резистор (прикрепил), как его размещение на исток повлияет на стабильность? Мощность на транзисторе при 20А: 20×20×0,007=3 Вт, если я верно понимаю. Предельная рассеиваемая мощность этого транзистора по даташиту 180Вт. Что я не так понимаю?

Добавлено after 14 minutes:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4554763#p4554763"]Изображение

У тебя в схеме ток не чем контролируется. Да и сдуть с транзистора в корпусе ТО220 мощность более 50Вт довольно сложно, а более 100Вт уже нужно жидкостное охлаждение.
так что бросай рисовать схемы, это не твое или может очень сильно рано. Эти транзисторы плохо заточены для работы в линейных схемах.[/uquote]
Не пойму почему вся мощность должна рассеиваться на транзисторе, а не на нагрузочном резисторы? С температурными зависимостями я ознакомлен. Ток напрямую не контролируется, но контролируется напряжение на затворе через потенциометр, а также визуальный контроль тока через амперметр. Можно ли считать что собственно транзистор и контролирует ток в зависимости от напряжения на затворе?

Re: Регулируемая нагрузка для проверки ATX БП

Добавлено: Вт мар 12, 2024 23:12:15
Телекот
Student26 писал(а):Предельная рассеиваемая мощность этого транзистора по даташиту 180Вт.
Даже по моему даташиту 200Вт, но есть маленькое НО При температуре корпуса транзистора 25°, а то можно сделать только при охлаждении жидкостью. :))
Student26 писал(а):Мощность на транзисторе при 20А: 20×20×0,007=3 Вт,
Берём канал 12в ток 20А. 20*0,3=6 вольт упадёт на резисторе, 6 вольт на транзисторе 20*6=120Вт на транзисторе.
Тем более рано тебе рисовать схемы, а может совсем не дано. Ты даже не понимаешь как работает транзистор в твоей схеме.

Re: Регулируемая нагрузка для проверки ATX БП

Добавлено: Вт мар 12, 2024 23:24:58
Student26
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4554782#p4554782"]
Student26 писал(а):Предельная рассеиваемая мощность этого транзистора по даташиту 180Вт.
20*0,3=6 вольт упадёт на резисторе, 6 вольт на транзисторе 20*6=120Вт на транзисторе.[/uquote]
В таком случае, увеличение сопротивления резистора облегчит жизнь транзистора?

Добавлено after 2 minutes 31 second:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4554782#p4554782"]
Student26 писал(а):Предельная рассеиваемая мощность этого транзистора по даташиту 180Вт.
Ты даже не понимаешь как работает транзистор.[/uquote]
Что неверного в моем понимании?

Re: Регулируемая нагрузка для проверки ATX БП

Добавлено: Вт мар 12, 2024 23:38:08
Телекот
Облегчит, но ты тогда не сможешь увеличить ток больше чем позволит резистор. Многие БП по шине 12в выдают 50 и больше Ампер.

Добавлено after 4 minutes 18 seconds:
Хочешь сделать регулируемую накгрузку и переложить всю мощность на резисторы то возьми кучу резисторов и коммутируй выключателями. Получится ступенчатое регулирование, как раз по твоим знаниям.

Добавлено after 6 minutes 35 seconds:
Student26 писал(а):Что неверного в моем понимании?
Student26 писал(а):Мощность на транзисторе при 20А: 20×20×0,007=3 Вт
Эта мощность при полностью открытом транзисторе. А не в режиме регулировки тока, в активном режиме.

Re: Регулируемая нагрузка для проверки ATX БП

Добавлено: Вт мар 12, 2024 23:43:56
Student26
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4554787#p4554787"]Облегчит, но ты тогда не сможешь увеличить ток больше чем позволит резистор. .[/uquote]
Вы правы, если повысить сопротивление до 0.5 Ом, тем самым снизить мощность на транзисторе до более вменяемых ~40 Вт, ток будет чуть больше 20А

Добавлено after 4 minutes 42 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4554787#p4554787"]Эта мощность при полностью открытом транзисторе. А не в режиме регулировки тока, в активном режиме.[/uquote]
Спасибо, что пополнили мои скудные знания, о чем не забываете упомянуть в каждом ответе

Re: Регулируемая нагрузка для проверки ATX БП

Добавлено: Вт мар 12, 2024 23:55:43
Телекот
Вот тебе схема.
Изображение
При замыкании S1 ток 10А, при S2 ток 20А. При S1+S2 ток 30А, при S3 ток 40А, и так далее до 70А с шагом 10А.

Re: Регулируемая нагрузка для проверки ATX БП

Добавлено: Ср мар 13, 2024 08:02:37
vlasovzloy
Керамика недорогая, тумблеры мощные дорогие. Если тумблеры заменить ключами, то неплохой такой способ. И правый где 0,3 поделить на два по 0,6

Re: Регулируемая нагрузка для проверки ATX БП

Добавлено: Ср мар 13, 2024 11:17:44
Телекот
К тому же сказать в нагрузки не нужна плавная регулировка тока, и в этой схеме ток можно установить до включения испытуемого БП.

Re: Регулируемая нагрузка для проверки ATX БП

Добавлено: Ср мар 13, 2024 11:42:15
Килиманджаро
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4554763#p4554763"]ать схемы, это не твое или может очень сильно рано. Эти транзисторы плохо заточены для работы в линейных схемах.[/uquote]
Не пори ерунду.
Усилители мощности на подобных транзимторах в передатчиках работают в линейном режиме.

Re: Регулируемая нагрузка для проверки ATX БП

Добавлено: Ср мар 13, 2024 11:49:15
Телекот
В датащите даже графика DC нет. И покажи мне хоть один передатчик или схему где выделяется на этих транзисторах более 100Вт. А то врать не мешки ворочить.

Re: Регулируемая нагрузка для проверки ATX БП

Добавлено: Ср мар 13, 2024 14:02:09
Килиманджаро
Читай выше сообщение, разговор о линейности а не о рассеиваемой мощности.

Добавлено after 1 minute 35 seconds:
Кпд усилителя передатчика в режиме АВ или В - около 60%. Вот и посчитай сколько на транзисторе рассеивается.

Re: Регулируемая нагрузка для проверки ATX БП

Добавлено: Ср мар 13, 2024 14:19:43
>TEHb<
Student26 писал(а):резистор (прикрепил), как его размещение на исток повлияет на стабильность?
Чем больше транзистор попробует "разогнаться" по току, тем большее падение будет получаться на резисторе, тем выше будет подниматься потенциал истока, тем меньше получится итоговое напряжение затвор-исток, тем меньше потечёт ток. Отрицательная обратная связь.

Re: Регулируемая нагрузка для проверки ATX БП

Добавлено: Ср мар 13, 2024 14:29:00
Student26
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4554969#p4554969"]тем выше будет подниматься потенциал истока[/uquote]
Спасибо, все доступно и понятно кроме этого, если не сложно можно поподробнее, почему потенциал будет истока будет расти, он же на "земле"?

Re: Регулируемая нагрузка для проверки ATX БП

Добавлено: Ср мар 13, 2024 14:32:41
>TEHb<
В том-то и смысл включать резистор именно туда. Чтобы исток не был на земле. Это не обязательно должен быть именно нагрузочный резистор. Можно один нагрузочный в сток, а другой в исток чисто для стабилизации по постоянному току.

Re: Регулируемая нагрузка для проверки ATX БП

Добавлено: Ср мар 13, 2024 15:15:56
Student26
Понял, спасибо. Я так понимаю нужен малоомный, <1 Ом. Если не ошибаюсь сталкивался с такими в цепях силовых мосфетов в БП.

Re: Регулируемая нагрузка для проверки ATX БП

Добавлено: Ср мар 13, 2024 16:38:03
vlasovzloy
Плохая затея изначально. Если уж делать с регулировкой так по нормальному с оу и датчиком тока. Вместо датчика тока можно и твои амперметры с шунтами

Re: Регулируемая нагрузка для проверки ATX БП

Добавлено: Ср мар 13, 2024 17:09:36
Student26
Спасибо, подумаю над этим