Форум РадиоКот

Очередной раз всем привет . Я очень сильно и не только Я сразу спотыкаюсь когда коворят про битность формат данных и импульсы.

Я обсолютно не хочу ни кого напрягать и показаться не образованным но Я решился наконец спустся 10 лет практики вьехать в этот вопрос - очень часто в пик контролерах такое есть

Есть страница https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 9%D1%81%29

там есть место Формат данных

Прошу на коленях ткните на видео на русском языке которое расказывает про эти милесикунды импульсы чтобы наконецто понять и смог читать эти диаграммы

там говориться что есть старший бит младший бит и всё такое я хочу понять как с ними работать с этими битами . ни как не пойму как это подружить

если есть видео которое разжовывает и на примерах показывает Я с радостью много раз его посмотрю чтобы всёже дошло до меня лично. и чтобы с Этими диаграмами на ТЫ начал говорить .

допустим кокретно в этом примере мне нужно в этой диаграмме получить то число которое предается или несколько чисел которые передаются .

Бесконечно благодарен за любое видео разжовывание. Я не имею каких либо высших образований чтобы прочесть какую нибудь заумную книгу

Видео искать лениво, и, вероятно, бесперспективно. А формат описан неплохо. Я никогда с ним раньше не сталкивался, однако непонятных моментов не словил.
Этот интерфейс позволяет передавать данные последовательно - так же, как это делается в интерфейсах COM (UART), 1-WIRE, USB, ETHERNET и других. По нему передаётся некоторое количество битов, по-видимому, обычно небольшое. Сколько именно - это должно определяться в конкретном применении этого интерфейса. Биты собираются в пакет и последовательно, начиная со старшего, передаются по двум линиям (не считая общего провода). Один бит - один короткий импульс на линии Data 0 или Data 1, временнЫе параметры импульсов прописаны в той статье. Конец пакета определяется по паузе - отсутствию передачи данных в течение некоторого, оговорённого заранее, времени.
Что можно передать? Например, такую последовательность символов: 12HELLO, где "12" - это номер, "HELLO" - фасилити (всё в терминах интерфейса).
Сначала переведём эти символы в коды (один символ - один байт, в байте биты идут слева направо, начиная со старшего) :
1: 0x31 = 0b00110001
2: 0x32 = 0b00110010
H: 0x48 = 0b01001000
E: 0x45 = 0b01000101
L: 0x4C = 0b01001100
L: 0x4C = 0b01001100
O: 0x4F = 0b01001111
(Запись 0x - шестнадцатиричный вид числа, 0b - двоичный.)
Теперь плотно стыкуем все биты и получаем последовательность:
00110001001100100100100001000101010011000100110001001111
и передаём её, начиная слева направо, то есть со старшего бита, в линию, как показано на рисунке.

Отличие от типового RS232 (и подобных) в том, что для передачи 0 и 1 используются раздельные линии, а не одна общая.

И ещё в длине импульса, который за каким-то хреном раз в десять короче "импульсоместа". Достаточно было уполовинить это самое "импульсоместо", дабы не расширять чрезмерно спектр сигнала.

наверное, тут влияют физические размеры "проволок Виганда", или что там было намагничено

Добавлено after 37 minutes 44 seconds:
а, вспомнил: где-то промелькнуло, что их количество может быть больше, восемь, что ли.

просто используй библиотеку для ардуины или какой у тебя там контроллер

весь смысл в этой фразе
Передача ведётся короткими импульсами. Наличие импульса в линии «Data0» означает что был передан лог.0, наличие импульса в линии «Data1» означает что был передан лог.1.

как делать в коде алгоритм?
есть 2 способа
1. сконфигурировать входы так, чтобы они отлавливали изменение состояния с 1 на 0 и возникало прерывание
при каждом прерывании ты записываеш в переменную 1 или 0

2. использовать софтовый таймер, который тикает в 10 раз чаще, чем длится передача данных
например 1 бит передается в течении 2000мкс или 2мс
значит твой таймер должен тикать с частотой 200мкс и проверять за 1 тик состояние 2х бит на порту и выявлять там лог0 и так же записывать нули и единицы в переменную

потом произвести контроль четности
для этого тебе надо завести 32бит переменную, если у тебя виганд 26

можеш почитать мою статью про кодовый замок, я там немного что-то писал про это дело давно
https://mysku.club/blog/ebay/62597.html

Господа, вы как всегда. У чела походу проблемы с пониманием систем счисления и со связью битов с логическими уровнями на линиях физических устройств. А вы про библиотеки, уарты, пакеты, таймеры...

Наверное надо начать с того, что мы пользуемся позиционными системами счисления, независимо от их основания?

дык пусть правильно вопрос задает

suzx писал(а):Прошу на коленях ткните на видео на русском языке которое расказывает про эти милесикунды импульсы чтобы наконецто понять и смог читать эти диаграммы

я с этого только понял, что он не знает ,как их читать контроллером
поэтому сразу сказал - юзай библиотеку и не заморачивайся

suzx писал(а):там говориться что есть старший бит младший бит и всё такое я хочу понять как с ними работать с этими битами . ни как не пойму как это подружить

из этого вообще нихера не понятно, что он подразумевает под работой
есть битовые операции, по ним полно роликов

Добавлено: Вт мар 19, 2024 15:38:48 - начнем с начала

Вы стыканули все переведённые числа куда пропал 0b - ???
Вы хотите сказать что если давайте возьмем примерно эту страницу которую Я указал ну для примера

в шапке поста

Есть кард ридер RFID чтоли правильно называется при приложении карточки если на карте запрограмировано 12 HELLO то выйдет тупо последовательность этих нулей и единиц ????

00110001001100100100100001000101010011000100110001001111

получается что DATA 0 - он какбы если активный то говорит начало передачи и когда посивный конец передачи или по DATA 0 просто некий импульс тоесть опять же какойто число допцстим единица или 0b00110001 или 00110001 и тогда Библиотека ардуино начинает понимать что типа пошла передача данных на DATA 1

и типа когда передасцо и по DATA 0 опять отправится код закрытия ???



Вопрос такой если эта система подключена к контролеру и с помощью Ардуино я могу паралельно со считывателя забирать информацию чтобы через ардуино отдавать в другую базу ??? что скажите ???

- Связь односторонняя, в момент обнаружения карты происходит однократная передача кадра с кодом карты от считывателя к контроллеру СКУД. Передача идёт старшим битом кода вперёд.
Это что значит старшим битом ???
Бывает както типа наоборот ???? старший бит если в числе это левый самый ???? или самый правый ??? 00110001001100100100100001000101010011000100110001001111

что тут старший бит ???? 1: 0x31 = 0b00110001 - это считается ????


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... logram.PNG


тут на картинке DATA 0 - Сколько импульсов ????

200 мкс это получается что логическая не положительная а отрицательная ??? потом идёт первые 2000 мкс потом опять импульс на 200 мкс после этого импульса на 2000 и после этого второго 2000 получается что на DATA 1 импульс в 200 мкс продалжительность 2000 мкс и импульс на DATA 0 это что получается я не пойму

после каждого импульса на DATA 1 проходит импульс 2000 мкс и должно сработать испульс на DATA 0 ???


ещё присмотрелся получается импульсы идут по двум шинам DATA 0 это нули а DATA 1 это единицы и все импульсы с размером 2000 мкс ??? а сам импульс длиться 200 мкс ??? что будет на шине 0 что будет на шине 1
????

Я так понимаю что в ардуино заходит 2 сигнальных кабеля если есть сигнал на контакте ардуино который отвечает за DATA 0 - значит это нули , если на втором появляется сигнал это единицы ???

Я правильно понимаю и нужно чтобы он работал со скоростью счётчик чтоли со скоростью 200 мкс и всё что льется потом соединял это в одну . Я Вас правильно понимаю ????

[uquote="suzx",url="/forum/viewtopic.php?p=4557712#p4557712"]Вы стыканули все переведённые числа[/uquote]Ага.
[uquote="suzx",url="/forum/viewtopic.php?p=4557712#p4557712"]куда пропал 0b - ???[/uquote]А он не нужен, это всего лишь указание читателям на то, что дальше идут двоичные данные. К читателям относится также и компилятор.
[uquote="suzx",url="/forum/viewtopic.php?p=4557712#p4557712"]Есть кард ридер RFID чтоли правильно называется при приложении карточки если на карте запрограмировано 12 HELLO[/uquote]Между "12" и "HELLO" не было никакого пробела. Можно и поставить, его код 0x20 = 0b00100000.
[uquote="suzx",url="/forum/viewtopic.php?p=4557712#p4557712"]то выйдет тупо последовательность этих нулей и единиц ????
00110001001100100100100001000101010011000100110001001111[/uquote]Конечно. Данные передаются именно нулями и единицами.
[uquote="suzx",url="/forum/viewtopic.php?p=4557712#p4557712"]получается что DATA 0 - он какбы если активный то говорит начало передачи и когда посивный конец передачи или по DATA 0 просто некий импульс тоесть опять же какойто число допцстим единица или 0b00110001 или 00110001 и тогда Библиотека ардуино начинает понимать что типа пошла передача данных на DATA 1
и типа когда передасцо и по DATA 0 опять отправится код закрытия ???[/uquote]Здесь появление любого сигнала означает начало передачи. Конец передачи определяется по таймауту, то есть по тому факту, что в течение некоторого времени ничего не передавалось.
[uquote="suzx",url="/forum/viewtopic.php?p=4557712#p4557712"]Передача идёт старшим битом кода вперёд.
Это что значит старшим битом ???[/uquote]Старший бит - тот, что записан слева.
[uquote="suzx",url="/forum/viewtopic.php?p=4557712#p4557712"]Бывает както типа наоборот ????[/uquote]Бывает. По интерфейсу UART (COM) данные передаются, начиная с младшего бита, по интерфейсу SPI может быть и так, и сяк.

Дальше читать столь грамотное сообщение я не буду, устал.

Судя по картинке импульсы имеют отрицательную полярность.

[uquote="suzx",url="/forum/viewtopic.php?p=4557712#p4557712"]после каждого импульса на DATA 1 проходит импульс 2000 мкс и должно сработать испульс на DATA 0 ???[/uquote]
2000 мкс это не импульс, в время между двумя возможными импульсами. Через каждые 2000 микросекунд импульс может пройти или не пройти, но если пройдет, то только через 2000 мкс после предыдущего. Не через 1500 и не через 2500, а именно через 2000 мкс.

Asmodey писал(а):Судя по картинке импульсы имеют отрицательную полярность.

нет, просто шина подтянута к питанию и данными считаются просадки шины до 0

suzx писал(а):Есть кард ридер RFID чтоли правильно называется при приложении карточки если на карте запрограмировано 12 HELLO то выйдет тупо последовательность этих нулей и единиц ????

нет
есть карты простые, которые только содержат некое число и оно написано на карте
есть такие же карты, которые можно записать, но туда кроме числа ничего не влезет

а есть карты, куда можно записать и слово, но там нужен специальный считыватель, которым так же можно и записать что-то
ну еще можно их читать телефоном с nfc модулем

suzx писал(а):Вопрос такой если эта система подключена к контролеру и с помощью Ардуино я могу паралельно со считывателя забирать информацию чтобы через ардуино отдавать в другую базу ??? что скажите ???

можеш

suzx писал(а):Это что значит старшим битом ???
Бывает както типа наоборот ???? старший бит если в числе это левый самый ???? или самый правый ???

старший это который имеет больший вес, т.е. левый

передаваться первым может левый, а может правый
зависит от того, кто как решил и это указывается всегда

suzx писал(а): тут на картинке DATA 0 - Сколько импульсов ????

3

suzx писал(а):200 мкс это получается что логическая не положительная а отрицательная ???

отрицательные это когда напряжение ниже нуля
тут оно падает до нуля с 5в и такой провал на 200мкс считается логической единицей

suzx писал(а): это что получается я не пойму

я тоже не понял, что ты написал
но я понимаю твой гимор - непонимание некоторых вещей, которые на форуме не решить буквами, слишком много их писать придется
это решается платными консультациями по скайпу и написанием кода совместно
только тогда приходит понимание

suzx писал(а):и все импульсы с размером 2000 мкс ???

2000мкс это период повторения импульсов
200мкс это длительность самого импульса

suzx писал(а): что будет на шине 0 что будет на шине 1
????

там ничего не будет, твой контроллер должен отлавливать переход из лог1 в лог0 на каждом проводе и соответственно в переменную записывать единицы или нули
у тебя должно быть 32 бита, но 26 из них тебе потом надо обработать и вытащить данные и проверить четность, чтобы отсеять битый пакет

suzx писал(а):Я так понимаю что в ардуино заходит 2 сигнальных кабеля если есть сигнал на контакте ардуино который отвечает за DATA 0 - значит это нули , если на втором появляется сигнал это единицы ???

там не появляется сигнал и не пропадает
там меняется состояние с 1 на 0 на обеих проводах и это изменение твоя прога должна отлавливать и записывать биты в переменную
кстати твой ридер должен быть установлен в режим 26 бит, там у него для этого отдельный провод есть или если это целый замок с реле и имеет выход виганд, то это настраивается кнопками по мануалу

если просто провод, то его на землю или на 5в подключить, опять же согласно мануалу

suzx писал(а):Я правильно понимаю и нужно чтобы он работал со скоростью счётчик чтоли со скоростью 200 мкс и всё что льется потом соединял это в одну . Я Вас правильно понимаю ????

ты себя понимаеш хоть?

подключи логический анализатор на ридер и посмотри, что он передает и вручную запиши эти нули с единицами на листочке в клеточку и руками декодируй
если цифры совпадут с написанными на карте, то считай процентов 30 работы ты уже сделал

Как-то давно мы с дружбаном ржали, придумав по приколу интерфейс в котором нули передаются по одному проводу, а единицы по другому Как потом оказалось, не мы одни такие долбанутые

[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4557852#p4557852"]я тоже не понял, что ты написал
но я понимаю твой гимор - непонимание некоторых вещей, которые на форуме не решить буквами, слишком много их писать придется
это решается платными консультациями по скайпу и написанием кода совместно
только тогда приходит понимание[/uquote]
Ой, вот только не надо. Мне в лохматом 2003_м году понадобился uart интерфейс для своего самодельного устройства, а специализированных микросхем в наличии не было от слова совсем. Интернета не было, Протеуса не было, микроконтроллеров у меня не было. И я на микросхемах 155_й серии за неделю разработал и спаял uart приемопередатчик с шифратором-дешифратором принимаемых/передаваемых данных на параллельную 8-битную шину и с преобразователем RS232-TTL. Да с пьезокерамическим резонатором переточенным из резонатора фильтра ПЧ радиоприемника. А было у меня всего несколько книжек, тестер, осциллограф, шариковая ручка и листочки из тетрадки в клеточку. И ничего, как-то справился, обошелся без платных курсов.

есть категории мазохистов и всегда были
да и в 2003 году можно было контроллеры купить

Конечно, умение думать и самостоятельно находить решения, это мазохизм. Само собой, что надо было сидеть и ждать когда в провинциальном городке микроконтроллеры в продаже появятся, ага. Год-другой подождать, нам же торопиться некуда, мы вечные. А потом еще лет 5 подождать пока интернет станет не по карточкам, чтобы найти даташиты, ide, компилятор.

И когда, наконец, кто-то платные курсы по теме станет барыжить Лет в 10 легко так уложимся.

тс хотел ролик - вот он:


ps а виганд - суперпопулярный интерфейс в скудах/охранках

Спойлер

и 4канальный виганд элементарно реализуется 2мя таймерами , c софтовой защитой от помех , причем 2 таймера нужны при 2 Mops (напр avr @2Mhz) там прерывание быстрого таймера приходится укладывать в 4-5 инструкций (битовые операции с портом) а логику фиксации достоверного бита выносить в медленный таймер, а на кортексе или даж avr @16M это 1м быстрым таймером можно сделать

Asmodey писал(а):Само собой, что надо было сидеть и ждать когда в провинциальном городке микроконтроллеры в продаже появятся, ага.

а почты не было там что ли? я в мухосранск еще в начале 90х заказывал детали почтой

Asmodey писал(а):А потом еще лет 5 подождать пока интернет станет не по карточкам, чтобы найти даташиты, ide, компилятор.

у меня в 99м инторнет был по минутам и я не парнуху смотрел, а читал эхи фидо и сцайты, как позвонить нахаляву между странами
про хакиров и все такое
мог бы и даташиты скачать, только я нихера не понимал в коденье, как раз в 2003 мы с корешем занялись этой темой
он в быдловуз пошел, а я в пту кажется или еще тогда практику проходил в одной конторе

вобщем ковыряли мы авр и тогда уже были какие-то мануалы по этому делу и даже на сях, хотя я помню он на асме делал

когда я хотел, то меня ничего не останавливало и в 90х я даже по квартирам ходил и искал барахло ненужное
а в 2000 уже в берлине ездил по домам и покупал платы для сборки компутеров и даже 35кг принтер лазерный припер, чтобы платы делать лутом
правда он оказался полным гавном для плат

так что если ты нашел протокол юарт и смог запилить кучу мелкасхем, то найти даташит на авр тоже можно было бы
в моем мухосранске у кореша из соседнего дома был инторнет в 96 или 97 году и у моего одноклассника тоже

[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4558091#p4558091"]так что если ты нашел протокол юарт и смог запилить кучу мелкасхем, то найти даташит на авр тоже можно было бы[/uquote]
Угу, и через год у меня был бы уже ненужный к тому времени uart

А что касается микроконтроллеров, в те времена некоторые знали что они существуют, но мало кто знал что это вообще такое. Но когда они по настоящему появились, мне уже не нужно было раскуривать что такое spi и uart. Вот если бы я сидел и ждал когда мне на блюдечке все принесут в одном корпусе вместе с процем и памятью, у меня тогда точно бы непреодолимые проблемы появились. А если бы я ждал видосиков по теме, тогда и вовсе писец был бы.

[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4558091#p4558091"]у меня в 99м инторнет был по минутам[/uquote]
У тебя или у мамы с папой?

Спасибо за Выше сказаное Вам

Буду перечитывать не однократно Выше посты и с помошью интелекта и всяких переменных писать на Ардуинки ИДЕ хочется паралельно снифить информациюю с кард ридера который подключен по этому порту и дальше передавать куда ну пока не знаю хотябы на дисплей который выводил бы информацию в нормальных числах чтобы понять какие цифры там зашиты

suzx писал(а):ну пока не знаю хотябы на дисплей который выводил бы информацию в нормальных числах чтобы понять какие цифры там зашиты

для этого и используется ардуина и ее библиотеки, чтобы быстро сгавнякать прототип
вон я же там в статье писал и скриншот прилепил, что там получается на выходе
в первый раз для меня это тоже было непонятное

Asmodey писал(а):У тебя или у мамы с папой?

скажем так - из моих денег оплачивалось, пока я жил с ними (детское пособие типа)
главное что был и не только у меня, как я уже написал выше

контроллерами занялся позже, потому что пик 84й был дорогой у нас, а 89с это гавно древнее
у меня был такой набор

Diese C-Control war die erste die es gab.
Sie wurde mit einer PLUS-ähnlichen grafischen Oberfläche programmiert.
Produziert wurde diese bis etwa 1995.
Äußerlich ist diese identisch mit der jetzigen C-Control I V1.1,
besitzt jedoch ein zur PLUS und Basic-IDE inkompatibles
Betriebssystem, welches einen Tausch des Controller-Chips
erforderlich macht.

Добавлено after 15 minutes 5 seconds:


автор, если тебе просто надо данные в какую-то базу совать, то лучше взять готовую прошивку
https://wifi-iot.com/p/wiki/143/ru/

или
https://tasmota.github.io/docs/Components/#tasmota32
там етсть виганд, но походу тебе придется ее самому собрать
я собирал с поддержкой энергомонитора китайского