Страница 1 из 2

Существует ли решение такой задачи?

Добавлено: Ср мар 20, 2024 04:41:50
Buddha
Уважаемы Коты, нужна помощь!

Есть синус, нужно коммутировать его в нужны момент ключами (IGBT, IGCT?).

Заштрихованные четверть периоды одним ключом, в остальные другим.

Есть мысли как это сделать?

Желательно 2 варианта:
1 - 50 Гц, 220 В
2 - 2 кГц, 12 В
1.jpeg
(42.76 КБ) 74 скачивания

Re: Существует ли решение такой задачи?

Добавлено: Ср мар 20, 2024 05:28:08
asng
Если частота стабильна, то можно так. Берёте микроконтроллер и готовите из него следующее: детектор перехода через 0 подключаете к входу прерывания; по прерыванию начинаете отсчёт тиков таймера и открываете ключ 1; дожидаетесь, когда счётчик тиков достигнет середины полупериода и (закрываете ключ 1 и открываете ключ 2); ждёте прерывания и начинаете сначала.
Если частота изменяется, то, при запуске по первым двум прерываниям измеряем период. Начиная со второго прерывания постоянно измеряем период и управляем ключами. В этом случае моменты открывания ключей могут плавать, т.к. при изменении частоты рассчитанная длительность периода для управления ключами будет отставать от фактической как минимум на пол периода.

Re: Существует ли решение такой задачи?

Добавлено: Ср мар 20, 2024 11:24:45
Buddha
Благодарю, отличная идея!

Тогда, если можно, другой вопрос, вытекающий следом - как безопасно управлять ключом (IGBT, MOSFET) через микроконтроллер?

Re: Существует ли решение такой задачи?

Добавлено: Ср мар 20, 2024 11:39:09
>TEHb<
Если микроконтроллер может быть гальванически связан с сетью, то прямо так и управлять, через любой драйвер нижнего плеча.

Re: Существует ли решение такой задачи?

Добавлено: Ср мар 20, 2024 11:45:56
Телекот
Совсем нынешняя молодёж думать разучилась скоро просто мультивибратор на микроконтролерах будут делать.. Зачем там контроллер? Достаточно детектора нуля и отновибратора на половинке микросхемы ла7.
Изображение

Re: Существует ли решение такой задачи?

Добавлено: Ср мар 20, 2024 11:58:29
Buddha
Я не молодёжь, к сожалению (6-й десяток). Я просто "могу что-то спаять" и ещё давно работаю с микроконтроллерами (для себя).
Нормально понимаю "цифру", но "аналог" от меня ускользает, не разбираюсь я в этом.
Как я понял у вас там операционники стоять?
А как к этому всему подключит к примеру мосфеты?

А вообще график красивый, мне нравится.

Добавлено after 4 minutes 33 seconds:
Подумал тут, но я пожалуй остановлюсь на варианте с микроконтроллером. В схеме есть нюанс, если на полном скаку обрубать фазу на пике, то это не хорошо и влечёт за собой доп. расходы на схемотехнику и защиту, лучше сделать чтобы один ключ (на пике фазы) отключался после того как подключится второй, а это проще сделать программно, по крайней мере для меня.

Re: Существует ли решение такой задачи?

Добавлено: Ср мар 20, 2024 12:00:23
Телекот
Там стоит 2 логических элемента из 4х микросхемы К561ЛА7. Это цифровая микросхема, иностранный аналог 4011.

Re: Существует ли решение такой задачи?

Добавлено: Ср мар 20, 2024 12:00:36
>TEHb<
Микроконтроллер способен самостоятельно на ходу перестраиваться под нужную частоту, управлять задержками, ловить именно что ноль вольт, а то и даже вносить упреждение и всё такое. На дскретке можно и перегиб синусоиды ловить и там переключать. Тоже выход. Тут уж кому что.

Как будет коммутироваться переменка двумя разными ключами? Четыре надо, получается.

Re: Существует ли решение такой задачи?

Добавлено: Ср мар 20, 2024 12:02:06
Телекот
2 ключа каждый на 2х транзисторах Там вообще всё просто.

Re: Существует ли решение такой задачи?

Добавлено: Ср мар 20, 2024 12:05:44
Buddha
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4557653#p4557653"]2 ключа каждый на 2х транзисторах Там вообще всё просто.[/uquote]
А вот тут можно по подробнее? Я то я в аналоге полный ноль.

Re: Существует ли решение такой задачи?

Добавлено: Ср мар 20, 2024 12:08:17
electroget
[uquote="Buddha",url="/forum/viewtopic.php?p=4557649#p4557649"]А как к этому всему подключит к примеру мосфеты?.[/uquote]
Через соответствующие драйверы раскачки затворов.

Re: Существует ли решение такой задачи?

Добавлено: Ср мар 20, 2024 12:20:24
Buddha
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4557653#p4557653"]2 ключа каждый на 2х транзисторах Там вообще всё просто.[/uquote]
Если я правильно понимаю процесс, то в тех 90 градусах когда волна идёт от пика до 0 лучше использовать симисторы? Они же вроде сами выключаются при переходе через 0 если управляющее напряжение отсутствует.
А вот от 0 до 90 градусов тут транзисторы нужны и они должны быть разной проводимости, чтобы один работал на положительной полуволне, а другой на отрицательной.
Или я что-то не так понимаю?

Re: Существует ли решение такой задачи?

Добавлено: Ср мар 20, 2024 12:23:46
Телекот
Симистор не закроется на пике, он будет ждать перехода через 0.
Полевики включают встречно и одной проводимости.
Сейчас пока не могу рисовать уже не дома.

Re: Существует ли решение такой задачи?

Добавлено: Ср мар 20, 2024 12:37:45
Buddha
Да симистор не закроется на пике, но он на пике может открыться и закрыться на 0. Что собственно и нужно. А вот второй ключ нужно делать на транзисторах.

Re: Существует ли решение такой задачи?

Добавлено: Ср мар 20, 2024 12:54:06
>TEHb<
Причём симисторы закрываются в нуле тока. Для резистивной нагрузки это одно и и то же.

Добавлено after 2 minutes 1 second:
Buddha писал(а): можно по подробнее?
Истоки вместе, затворы вместе. Управление сюда же, от истоков к затвору. Стоками вся каракатица включается в разрыв нагрузки.

Re: Существует ли решение такой задачи?

Добавлено: Ср мар 20, 2024 12:59:03
Телекот
>TEHb< писал(а):Для резистивной нагрузки это одно и и то же.
А вот при индуктивной нагрузке вся логика будет нарушена. Симистор будет закрываться позже чем когда напряжение будет переходить через ноль.

Re: Существует ли решение такой задачи?

Добавлено: Ср мар 20, 2024 16:31:22
v1ct0r
Buddha, если для нагрузки не критично, то можно запитать ее через мост и тогда задача может упроститься
выпрямленный синус.jpg
(23.88 КБ) 38 скачиваний

Re: Существует ли решение такой задачи?

Добавлено: Ср мар 20, 2024 16:33:03
Телекот
Buddha писал(а):А вот тут можно по подробнее? Я то я в аналоге полный ноль.
Изображение
R2 Это нагрузка.На светики оптопар сигнал нужно подавать с небольшой задержкой после подачи питания Для заряда С1.

Re: Существует ли решение такой задачи?

Добавлено: Ср мар 20, 2024 16:38:19
>TEHb<
Хочется R3 - D1 продублировать симметрично с другой стороны.

Re: Существует ли решение такой задачи?

Добавлено: Ср мар 20, 2024 16:44:45
Телекот
Тогда в выключенном состоянии через нагрузку потечёт небольшой ток, Неизвестно допустимо это или нет. Мы не знаем что за нагрузка. Это скорее всего военная тайна.
Для прикола.
Изображение