Страница 1 из 2
Электроника ЗУ-01М зарядное устройство для АА аккумуляторов
Добавлено: Вс май 12, 2024 14:50:37
Upgrader
Немного ностальгии.
Зарядное устройство Электроника ЗУ-01М универсальное с 4 слотами под аккумуляторы формата АА.
Ток зарядки 50 мА.
Схема:
Объясните, зачем в заряднике применены стабилитроны на каждый слот?
Почему бы не поставить тупо диод последовательно с каждым слотом, а входы этих диодов тупо запараллелить?
В чем секрет греть воздух на стабилитронах?

Это вообще законно?
Чтобы был более стабильный ток заряда в зависимости от количества аккумуляторов?
З.Ы. ТБшники с завышенным ЧСВ просьба не беспокоить. Специально для вас, конструкция зарядного устройства закрытая физически исключает возможность прикосновения к каким-либо контактам при подключении сетевой вилки (вилка является частью корпуса, полностью закрывающим доступ к аккумуляторам).
Re: Электроника ЗУ-01М зарядное устройство для АА аккумулято
Добавлено: Вс май 12, 2024 14:58:46
jonpim
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4578859#p4578859"]зачем в заряднике применены стабилитроны на каждый слот?[/uquote]
Скорее для того чтобы правильно заряжать менее 4 аккумов .
В любой комбинации слотов .
Re: Электроника ЗУ-01М зарядное устройство для АА аккумулято
Добавлено: Вс май 12, 2024 15:01:01
Upgrader
jonpim писал(а):Скорее для того чтобы заряжать менее 4 аккумов .
В любой комбинации слотов .
Поставив обычные диоды последовательно с каждым слотом, и до диодов объединив все слоты, получится тоже самое. Только без лишних потерь на стабилитронах (при зарядке менее 4 акб).
Разве нет?
Только диоды мощнее, проще, дешевле... однако применили стабилитроны маломощные? На схеме указаны стабилитроны на 3,3 или даже 5 вольт.
Можно предположить что это связано с ограничением максимального напряжения на слотах, но тогда стояли бы все 4 стабилитрона, а не 3.

Re: Электроника ЗУ-01М зарядное устройство для АА аккумулято
Добавлено: Вс май 12, 2024 15:03:44
jonpim
На диодах падает по 0,7 в
А нужен стабилитрон в 3,3 в
Re: Электроника ЗУ-01М зарядное устройство для АА аккумулято
Добавлено: Вс май 12, 2024 15:06:38
Upgrader
jonpim писал(а):На диодах падает по 0,7 в
Не имеет значения, если включать их последовательно с каждым акб.
[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4578865#p4578865"]А нужен стабилитрон в 1,5 в[/uquote]Стабилитроны стоят на 3,3 или 5 вольт.
Добавлено after 1 minute 57 seconds:
Re: Электроника ЗУ-01М зарядное устройство для АА аккумуляторов
Всё, кажется понял. Если спараллелить, то при разном напряжении аккумуляторов будет заряжаться только один из них, пока напряжение не подымется!!!
Умели же раньше делать!!!

Re: Электроника ЗУ-01М зарядное устройство для АА аккумулято
Добавлено: Вс май 12, 2024 15:07:18
jonpim
Ну тогда 5 диодов последовательно на каждый слот .
В сумме 20 диодов .
это разорительно для завода ))
Re: Электроника ЗУ-01М зарядное устройство для АА аккумулято
Добавлено: Вс май 12, 2024 16:44:59
Starichok51
Upgrader, там должно быть 4 стабилитрона - на каждый слот. поищи четвертый.
стабилитрон нужен для того, чтобы ток протекал без аккумулятора в слоте.
jonpim, должно хватить 3 диода вместо стабилитрона. а если они к концу заряда приоткроются, то защитят аккумулятор от перезаряда.
Re: Электроника ЗУ-01М зарядное устройство для АА аккумулято
Добавлено: Вс май 12, 2024 17:38:07
jonpim
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4578891#p4578891"]то защитят аккумулятор от перезаряда.[/uquote]
В подобных з.у. не было защиты от перезаряда потому что никель-кадмий малым током заряжали по времени , все лишнее уходит в нагрев .
У мну два похожих , но на два слота и с трансформатором 50 гц .
Re: Электроника ЗУ-01М зарядное устройство для АА аккумулято
Добавлено: Вс май 12, 2024 19:27:32
Starichok51
у меня тоже было 2 подобных ЗУ на 4 слота, только на 70 мА (конденсатор 1 мкФ). поэтому о их начинке я сам прекрасно знаю.
Re: Электроника ЗУ-01М зарядное устройство для АА аккумулято
Добавлено: Вс май 12, 2024 20:17:01
Upgrader
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4578891#p4578891"]
Upgrader, там должно быть 4 стабилитрона - на каждый слот. поищи четвертый.[/uquote]Четвертого нету. И судя по заводской пайке точно небыло никогда.
Да, если не вставить аккумулятор именно в первый слот, то зарядка не идет.

Сэкономили
Но в этом есть и плюс! Пока не стоят аккумуляторы - индикатор не горит, и ток никуда не идёт. А если бы стояли все 4 стабилитрона, то зарядник постоянно бы жрал энергию, даже если ни один аккумулятор не стоит. Глупости конечно (забыть поставить аккумуляторы и включить зарядку), вроде это не важно, но однако индикатор указывает именно на зарядку, а если аккумуляторов нет - то не горит, что указывает на реальное состояние заряд идет-не идет.
Добавлено after 2 minutes 32 seconds:
[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4578912#p4578912"]не было защиты от перезаряда потому что никель-кадмий малым током заряжали по времени , все лишнее уходит в нагрев .[/uquote]Это все понятно. Согласен.
Но вдруг аккумулятор уже настолько убитый и высушенный (читай неисправный), что напряжение на нем поднимется до больших значений? Тогда увеличивается мощность, и пойдет уже ощутимый нагрев... или все-равно слишком мал ток?
Re: Электроника ЗУ-01М зарядное устройство для АА аккумулято
Добавлено: Вс май 12, 2024 21:13:44
Starichok51
мои подобные ЗУ давно ликвидированы, поэтому я уже не помню, сколько там стояло стабилитронов.
Re: Электроника ЗУ-01М зарядное устройство для АА аккумулято
Добавлено: Вс май 12, 2024 22:52:22
АлександрЛ
Upgrader писал(а):Но вдруг аккумулятор уже настолько убитый и высушенный (читай неисправный), что напряжение на нем поднимется до больших значений? Тогда увеличивается мощность, и пойдет уже ощутимый нагрев... или все-равно слишком мал ток?
В подобных ЗУ с балластным конденсатором, роль стабилизатора тока выполняет конденсатор - достаточно попробовать посчитать, какой будет ток при разном выходном напряжении -
вдруг случайно обнаружится, что, конденсатор ёмкостью 0,68 мкФ стабилизирует ток на выходе 45~47 мА, практически независимо от выходного напряжения.
https://vip-cxema.org/index.php/online- ... ndensatora
https://vip-cxema.org/index.php/online- ... densatorom
Re: Электроника ЗУ-01М зарядное устройство для АА аккумулято
Добавлено: Пн май 13, 2024 17:09:58
Upgrader
АлександрЛ, я писал про напряжение, а не ток. Увеличивая напряжение, увеличивается мощность, рассеиваемая на нагрузке (аккумуляторе).
Например, в случае с 2 вольтами на аккумулятор приходит 0,1 Вт, но если напряжение увеличиться до 20 вольт, то будет уже целый 1 ватт и так далее с КОТастрафическим увеличением мощности.
Может ли быть такое, чтобы аккумулятор был в "частичном обрыве" - непонятно, но...
Добавлено after 6 minutes 3 seconds:
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4578964#p4578964"]мои подобные ЗУ давно ликвидированы[/uquote]Почему, слишком малый ток?
Зато бережная зарядка

Re: Электроника ЗУ-01М зарядное устройство для АА аккумулято
Добавлено: Пн май 13, 2024 17:22:41
АлександрЛ
Вообще-то, вольты, омы, амперы и ватты между собой тесно связаны, поэтому, если исправный аккумулятор берёт ток, то напряжение на нём будет более- менее определённое, а, если он ток не берёт- то и никакой "мощности" на аккумуляторе рассеиваться не будет. Ток в 45 мА- это совсем безопасный ток, рассчитан на зарядку аккумуляторов ЦНК-045
Спойлер

https://00.img.avito.st/image/1/1.CC8JS ... zyylPkmc_E
Ёмкостью 0,45 А/ч. Современный, даже полутораамперный аккумулятор формата АА, этот зарядник будет заряжать почти двое суток.
Re: Электроника ЗУ-01М зарядное устройство для АА аккумулято
Добавлено: Пн май 13, 2024 17:28:59
Upgrader
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4579174#p4579174"]если исправный аккумулятор берёт ток, то напряжение на нём будет более- менее определённое, а, если он ток не берёт- то и никакой "мощности" на аккумуляторе рассеиваться не будет[/uquote]Всё понятно, у вас более ничего не спрашиваю.
Что значит берет не берет?
Закон ома кто отменял???
Есть внутреннее сопротивление в конце концов.
Ваши сообщения актуальны только для нормальных аккумуляторов.
Но я предположил, что могут быть НЕ нормальные...
По аналогии с дохлыми маленькими agm свинцовыми аккумуляторами на 12 вольт, на которых напряжение иногда подскакивает до 30...50 вольт и на этом напряжении "идет заряд". Соответственно мощность потребляемая аккумулятором возрастает многократно.
Re: Электроника ЗУ-01М зарядное устройство для АА аккумулято
Добавлено: Пн май 13, 2024 17:47:46
АлександрЛ
Upgrader писал(а):По аналогии с дохлыми маленькими agm свинцовыми аккумуляторами на 12 вольт, на которых напряжение иногда подскакивает до 30...50 вольт и на этом напряжении "идет заряд". Соответственно мощность потребляемая аккумулятором возрастает многократно.
Нормальный зарядник для AGM должен ограничивать напряжение, на 12-ти вольтовом аккумуляторе, на уровне 14,5~15 вольт, иначе аккумулятору приснится лохматый пушной зверёк..

Re: Электроника ЗУ-01М зарядное устройство для АА аккумулято
Добавлено: Пн май 13, 2024 18:37:08
Upgrader
АлександрЛ, ага, скажите это производителям дешевых светодиодных фонариков.

Где повсеместно всё еще лепят конденсаторный зарядник к свинцовому аккумулятору без каких либо ограничений по напряжению, даже стабилитрона там нет. Именно такая же схема, как и обсуждаемая тут. Считают что при малом токе и ограничении времени заряда всё норм будет. Хотя они дохнут очень быстро.
Добавлено after 3 minutes 31 second:
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4578964#p4578964"]мои подобные ЗУ давно ликвидированы, поэтому я уже не помню, сколько там стояло стабилитронов.[/uquote]Нашел схему другого варианта на 100 мА. Там 4 стабилитрона.
Значит были две модификации, с тремя стабилитронами и с четырьмя

Re: Электроника ЗУ-01М зарядное устройство для АА аккумулято
Добавлено: Пн май 13, 2024 21:53:56
Starichok51
Upgrader писал(а):Почему, слишком малый ток?
да. нынешние АА больше 2000 мАч. по трое суток их, что ли, заряжать?
Re: Электроника ЗУ-01М зарядное устройство для АА аккумулято
Добавлено: Пн май 13, 2024 22:57:24
АлександрЛ
Upgrader писал(а):Нашел схему другого варианта на 100 мА. Там 4 стабилитрона.
Спойлер

Вот за это вообще того, кто схему рассчитывал, расстрелять надо- ток 144 мА вместо 110, а, максимально допустимый ток через стабилитрон КС133- 81 мА.. И светодиод тут- не "заряд", а "сеть"- он будет светиться всегда, пока эта хреновина получает сетевое напряжение.
Re: Электроника ЗУ-01М зарядное устройство для АА аккумулято
Добавлено: Вт май 14, 2024 12:15:50
Upgrader
АлександрЛ писал(а):максимально допустимый ток через стабилитрон КС133- 81 мА
Значит хорошие были стабилитроны
Надо гармошку диодов ставить.
Добавлено after 2 minutes 23 seconds:
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4579264#p4579264"]да. нынешние АА больше 2000 мАч.[/uquote]До сих пор часто встречаются 600 мАч дешевое говно для всяких дешевых свистоперделок.
Добавлено after 5 minutes 21 second:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4579290#p4579290"]И светодиод тут- не "заряд", а "сеть"- он будет светиться всегда[/uquote]Вообще это светодиод показывающий зарядный ток и исправность устройства в целом.
Не даром он стоит последовательно аккумуляторам, а не параллельно сети 220в.
И версия на малый ток была более грамотная. Там индикатор не горит если нет аккумуляторов.