Страница 1 из 1

Проблема непонятная...

Добавлено: Пт июн 28, 2024 10:23:53
leon2000
Ребят, сам пока плохо разбираюсь в электронике. Фабула: Собрали некоторое устройство для автомобиля с питанием от 12 вольт прикуривателя. Регулятор напряжения на ШИМ должен выдавать 3.3 вольта и 5 соответсвенно. При заглушенном движке, то есть питание от аккумулятора - все изумительно работает. Как включаю движок - напряжение после ШИМ падает до 1,2 и 2.2 вольта соответсвенно. Не пойму из-за чего и что делать дальше. P.S. Авто новое, китайское )

Re: Проблема непонятная...

Добавлено: Пт июн 28, 2024 10:34:14
Муркиз
Помехи от работающего двигателя фильтровать надо.
Схем фильтров полно в интернете.

Re: Проблема непонятная...

Добавлено: Пт июн 28, 2024 10:50:51
Телекот
На чём собрано? Без схемы не нужно и отвечать. Это нужно в правилах форума написать.

Re: Проблема непонятная...

Добавлено: Пт июн 28, 2024 13:05:26
leon2000
Изображение

Re: Проблема непонятная...

Добавлено: Пт июн 28, 2024 13:09:34
Телекот
С29 и С25 керамика стоят?

Re: Проблема непонятная...

Добавлено: Пт июн 28, 2024 13:18:22
Martian
а почему С29 и С25 разные? и почему RC цепи выкинуты из примера заводского?

Добавлено after 2 minutes 43 seconds:
Изображение

Добавлено after 1 minute 3 seconds:
если ещё и трассировка сделана с ошибками, то вот и ответ...

Re: Проблема непонятная...

Добавлено: Пт июн 28, 2024 13:20:51
Николай_С
TPS54286 нельзя использовать в автомобиле без специальных мер защиты по питанию. Импульсное напряжение в бортовой сети может достигать 60 В. Используйте что-нибудь более подходящее типа LM2596HVS. Оригинальные (не подделку). Они работают нормально. Проверено.

Re: Проблема непонятная...

Добавлено: Пт июн 28, 2024 13:39:06
Martian
Их тоже нельзя без специальных мер защиты, импульсы перенапряжения в автомобильной сети могут достигать гораздо больше 60 В, в том числе отрицательные. Но Муркиз уже сказал о фильтрации

Re: Проблема непонятная...

Добавлено: Пт июн 28, 2024 14:49:46
Телекот
Супрессор и дроссель.

Re: Проблема непонятная...

Добавлено: Пт июн 28, 2024 15:07:24
AlexS4
дроссель скажем 330uH 1A от +12V к конденсаторам и входной электролит заменить на 1000+uF x25+V скорее всего будет достаточно. можно параллельно электролиту супрессор (TVS на 16..25V) но это врядли необходимо.

Re: Проблема непонятная...

Добавлено: Пт июн 28, 2024 15:15:05
Martian
Скорее наоборот. Поставить супрессор, а дроссель вряд ли необходим (но я бы поставил и то и то)
А зачем такая большая ёмкость?

Re: Проблема непонятная...

Добавлено: Пт июн 28, 2024 15:31:28
AlexS4
емкость - чтоб супрессором работал на коротких импульсах. а дроссель чтоб уменьшить ток этих импульсов(и соответственно достаточную для фильтрации емкость). конденсатор эффективнее чем tvs для такой задачи (меньше греется, избыток энергии утилизироется в промежутках между импульсами)


вообще конечно при грамотной трассировке проводки в автомобиле аккумулятор работает отличным супрессором (пока он в живом состоянии а не разряжен в почтиноль и не выкипел от перезаряда) и такая проблема не возникает, явный косяк.

Re: Проблема непонятная...

Добавлено: Пт июн 28, 2024 15:38:45
Martian
Странно. Электролитический конденсатор с номинальным напряжением 25 В в качестве супрессора для импульсов более 100 В? А что будет с отрицательными?
AlexS4 писал(а):при грамотной трассировке проводки в автомобиле аккумулятор работает отличным супрессором
https://www.diodes.com/design/support/t ... utomotive/
https://m.littelfuse.com/~/media/electr ... n_note.pdf

Re: Проблема непонятная...

Добавлено: Пт июн 28, 2024 15:48:47
AlexS4
с отрицательными - ничего плохого не будет, конденсатор на отрицательном импульсе будет чуть разряжаться и более ничего

а емкость должна быть достаточно большой чтоб изменение на каждом импульсе было не критическим. на самом конденсаторе с учетом его esr и доп внешнего дросселя будет пульсация менее вольта при худшем раскладе для нашего примера. тоесть гдето до +13-+15V Vpp на конденсаторе при правильно настроенном регуляторе генератора.

200mS импульсов при живом акб в сети возникать никогда не должно, если схема должна продолжать работать с оторванным акб (как например в тз эбу движка обычно) то конденсатор должен хранить достаточно энергии на время провалов напряжения и схема не должна отдавать эту энергию наружу, тоесть в нашем случае еще пара диодов: один пускающий ток в дроссель с +12V, другой - замыкающий самоиндукцию на провалах.

при живом акб импульсы оч короткие и восновном обусловлены скоростью закрытия диодов в выпрямителе генератора

Re: Проблема непонятная...

Добавлено: Пт июн 28, 2024 20:01:21
leon2000
Валялся фильтр для магнитол Вымпел, накрутил ради интереса, ровно такой же болт. Возможно и ШИМ паленый, так как с али. Печально, что дома смоделировать ситуацию невозможно, а до машины бегать далеко.

Re: Проблема непонятная...

Добавлено: Пт июн 28, 2024 21:01:28
Муркиз
Не всякий фильтр реально фильтром является...

Re: Проблема непонятная...

Добавлено: Пт июн 28, 2024 21:24:26
vlasovzloy
Попробуй резистор 10-20 ом керамику. Какие там токи у тебя?

Re: Проблема непонятная...

Добавлено: Пт июн 28, 2024 21:27:30
Martian
Я бы подцепил осциллограф. Вряд ли левый контроллер нормально работал бы вне авто. Может, бегает по сети что-то. Притом, за пределами даже штатно положенных, допустимых бяк

Re: Проблема непонятная...

Добавлено: Сб июн 29, 2024 04:09:39
Муркиз
П-образный фильтр на дросселе нужен, да ещё скорее всего второе звено из стабилизатора напряжения надо ставить.

Re: Проблема непонятная...

Добавлено: Сб июн 29, 2024 08:54:00
leon2000
Спасибо за подсказки